vergadering van 13 januari

[Tijl]

Ik ben wel wat curieus hoe die vergadering gaat verlopen.

Willy mag dan een verslagje schrijven dat we vrijdag wel aandachtig zullen lezen hier op dit forum.
Kort samenvatten in een 150-tal lijntjes zal wel lukken hoop ik.
Zeker niet langer, de aandacht van de lezer zou kunnen verslappen als het te langdradig wordt.

Jan,

Ik hoop toch dat je aanwezig zult zijn?
Kun jij misschien het verslag schrijven.

[Wolf]

Alle op voorhand reeds gestelde vragen ken ik

Op de enige vraag dewelke ik stelde kreeg ik nog steeds geen duidelijk antwoord. Spijtig..

Waarom heb je die vraag dan niet doorgegeven zoals ik in dit item voorstelde? Al mijn vragen staan op de agenda van morgen.

[Henk]

Ik was in het verleden nooit aanwezig op praatavonden, zal dus nu ook niet aanwezig zijn.

Het zijn de simpelen van geest die nooit hun gewoontes herzien

Op de enige vraag dewelke ik stelde kreeg ik nog steeds geen duidelijk antwoord. Spijtig.

Shoot, wie weet kan ik ze wel beantwoorden

Bestuur geeft duidelijk aan weinig tot geen interesse te hebben in forum. Spijtig, het is het communicatiemiddel bij uitstek in deze eeuw volgens mij.

Ah, dan weet je meer dan ik.
Bestuur is misschien niet echt zichtbaar maar werkt wel degelijk op de achtergrond. Ze posten ook enkel als ze iets mede te delen hebben en niet telkens als ze een scheet of een boer moeten laten.

Henk
kritisch lid dat vooral duidelijkheid wil

[eL Tee]

Het zijn de simpelen van geest die nooit hun gewoontes herzien.

Waarom heb jij die toch wel vervelende Nederlandse gewoontes, zoals 'arrogantie' en 'opportunisme', nog steeds niet achterwege gelaten?

















(morgen drinken we er een Duvelke op )

[Henk]

ik zal Wolf voor zijn:

De formule waar we iemand mee bedanken, wordt los gespeld.

* Ik hoef geen koffie meer, dank je wel.


Dankjewel is een zelfstandig naamwoord. Het is synoniem met bedankje.

* Een gemeend dankjewel aan alle kinderen die speelgoed afgestaan hebben.


Net zo is het met dank u wel en dankuwel.

zie: http://vrttaal.net/taaldatabanken_maste ... 0450.shtml

[Wolf]

Waarom heb je die vraag dan niet doorgegeven zoals ik in dit item voorstelde? Al mijn vragen staan op de agenda van morgen.

Onnodig 2x dezelfde vraag te stellen.
Mijn vraag staat ook in UW lijstje.

• Een oud-bestuurslid zegt al 3 maanden gehoord te hebben dat het forum stopgezet ging worden, een ander bestuurslid spreekt dit formeel tegen…

Nu doet ge toch wat moeilijk hé: het is toch ao om die reden (vragen beantwoorden) dat die vergadering doorgaat morgen!
Idem voor wat betreft uw opmerking dat je niemand van 't bestuur op 't forum ziet: staat ook in mijn vragenlijstje voor morgen.
Ik heb ook nog geen antwoord op mijn vragen: ik hoop die morgen te krijgen.

Willy
een lid dat vragen geformuleerd heeft en geduld heeft tot morgen.

[Henk]

@LT: ben muggenzifter van beroep (en niet mierenneuker ... )

[LROCB-Inschrijvingen]

xxx Schreef:

• Een oud-bestuurslid zegt al 3 maanden gehoord te hebben dat het forum stopgezet ging worden, een ander bestuurslid spreekt dit formeel tegen…

xxx al meerdere malen heb ik deze vraag (lees beschuldiging) beantwoord.
Ik kan niet meer doen dan in eer en geweten antwoorden.
Het is dan ook aan ieder vrij om aan mijn eer en geweten te twijfelen, ik zeg het nogmaals en dit voor een laatste maal, HET HUIDIGE BESTUUR HAD GEEN WEET DAT ZE HET FORUM ZOUDEN STOPZETTEN.
Verder wens ik niet deel te nemen aan het welles nietes spelleke.

Mvg JP.

[wodan]

Van het huidige forum neemt Henk regelmatig een backup en met behulp van deze kan het forum ergens anders (op een andere hosting) terug online worden gezet.
In tegenstelling van vroeger staat de huidige domein naam op naam van de voorzitter van LROCB...
dus het probleem dat deze zomaar zou verdwijnen is ook al opgevangen moest ondergetekende er niet meer
zijn of het zot in zijne kop krijgen

Zolang de facturen voor de domein naam verlenging en hosting worden voldaan, zal het forum online zijn
behouden overmacht natuurlijk.

Dat er in het verleden blijkbaar zaken tussen 'webmaster' en LROCB bestuur NIET duidelijk waren of werden
uitgesproken, ligt aan BEIDE kanten voor zover ik heb kunnen deducteren... en dat is iets dat in het
verleden ligt en dat we beter daar laten... en enkel in de toekomst niet dezelfde fouten maken.
Ongedaan kan het toch niet weer worden gemaakt.

[Henk]

Kunnen LROCB-leden een verslag krijgen (via afgeschermd onderdeel op website of forum) van de bestuursvergaderingen?

Het afgeschermde gedeelte is vanaf nu beschikbaar.
Meer info/invulling later

[Vae Victus]

Van het huidige forum neemt Henk regelmatig een backup en met behulp van deze kan het forum ergens anders (op een andere hosting) terug online worden gezet.
In tegenstelling van vroeger staat de huidige domein naam op naam van de voorzitter van LROCB...
dus het probleem dat deze zomaar zou verdwijnen is ook al opgevangen moest ondergetekende er niet meer
zijn of het zot in zijne kop krijgen

Zolang de facturen voor de domein naam verlenging en hosting worden voldaan, zal het forum online zijn
behouden overmacht natuurlijk.

Dat er in het verleden blijkbaar zaken tussen 'webmaster' en LROCB bestuur NIET duidelijk waren of werden
uitgesproken, ligt aan BEIDE kanten voor zover ik heb kunnen deducteren... en dat is iets dat in het
verleden ligt en dat we beter daar laten... en enkel in de toekomst niet dezelfde fouten maken.
Ongedaan kan het toch niet weer worden gemaakt.

Wodan, ik heb blindelings vertrouwen in u, verleden is idd verleden, uit de fouten moet je leren!

[Henk]

Update Agenda algemene ledenvergadering donderdag 13 januari 2011

1. Verwelkoming door de heer voorzitter.
2. Huidige situatie van de LROCB.
3. Oproep kandidaat-bestuursleden
4. Toekomst van de LROCB.
5. Beantwoorden van vragen en open dialoog met de aanwezige LROC leden.

Reeds schriftelijk gestelde vragen door leden:

• Is het huidige bestuur tijdelijk, en zo ja, komen er verkiezingen voor alle functies?
• Gaat LROCB verder steungeld blijven geven aan Codegroen?
• Kunnen LROCB-leden een verslag krijgen (via afgeschermd onderdeel op website of forum) van de bestuursvergaderingen?
• Een oud-bestuurslid zegt al 3 maanden gehoord te hebben dat het forum stopgezet ging worden, een ander bestuurslid spreekt dit formeel tegen… En zullen we niet nog eens voor zulke verrassingen komen te staan?
• Wie gaat het bestuur vertegenwoordigen op het forum en een mandaat krijgen om te antwoorden op vragen voor het bestuur?
• Wat zijn de garanties dat de huidige uitbater/eigenaar van ons forum/website niet dezelfde actie kan uitvoeren als in december verleden jaar is gebeurd?

6. Voorstelling activiteiten 2011.
7. Varia

[Wolf]

Van het huidige forum neemt Henk regelmatig een backup en met behulp van deze kan het forum ergens anders (op een andere hosting) terug online worden gezet.
In tegenstelling van vroeger staat de huidige domein naam op naam van de voorzitter van LROCB....

Sebiet zijn al mijn vragen beantwoord en moet ik niet meer komen deze avond.

[Arragon]

Sebiet zijn al mijn vragen beantwoord en moet ik niet meer komen deze avond.

Nog een serieuze vraag, blijven de drankbonnekes nog geldig???

[Henk]

@drankbonnetjes: ik neem ze ook mee maar op events blijven ze zeker geldig

[Wolf]

@drankbonnetjes: ik neem ze ook mee maar op events blijven ze zeker geldig

idem, maar is dit nu een "event" of niet?
Toeme, weer een vraag! .

[De Rob]

@drankbonnetjes: ik neem ze ook mee maar op events blijven ze zeker geldig

idem, maar is dit nu een "event" of niet?
Toeme, weer een vraag! .

Breng ze maar mee uw bonnekes.Mischien word het een event
Rob

[Henk]

Een update van de agenda:

Agenda algemene ledenvergadering 13-01-2011


1. Welkom door de voorzitter.
2. Huidige situatie LROCB.
3. Oproep kandidaat-bestuursleden
4. Toekomst LROCB.
5. Beantwoorden van vragen en open dialoog met de LROC leden.

Reeds schriftelijk gestelde vragen van leden:

• Is het huidige bestuur tijdelijk en zo ja, komen er verkiezingen voor alle functies?
• Gaat LROCB verder steungeld blijven geven aan Codegroen?
• Kunnen LROCB-leden een verslag krijgen (via afgeschermd onderdeel op website of forum) van de bestuursvergaderingen?
• Een oud-bestuurslid zegt al 3 maanden gehoord te hebben dat het forum stopgezet ging worden,een ander bestuurslid praat dit tegen… En zullen we niet nog eens voor zulke verrassingen komen te staan?
• Wie gaat het bestuur vertegenwoordigen op ’t forum en een mandaat krijgen om te antwoorden op vragen voor het bestuur?
• Wat zijn de garanties dat de huidige uitbater/eigenaar van ons forum/website niet dezelfde actie kan uitvoeren als in December verleden jaar is gebeurd?

Een tweede reeks meer pertinente vragen zijn juist toegekomen:

1. Betreffende de website en het forum;

1.1. Was er de intensie het forum op te geven of af te splitsen van het clubgebeuren door het bestuur?

1.2. Werd het bestuur op voorhand op de hoogte gebracht van de intenties van de webmaster (Hans Geenen) dat Twintech niet langer de website / het forum zou hosten?

1.3. Heeft Hans Geenen/ Twintech en bij uitbreiding XRover toelating voor het gebruik van de gegevens van de LROC-leden?

1.4. Zijn er sinds de website/ het forum “gekaapt” werd nog contacten geweest met Hans Geenen, Twintech en/of bestuurders van XRover?

1.5. Werden er pogingen ondernomen om de data van de website en het forum terug te krijgen van Hans Geenen, Twintech en/of bestuurders van XRover en wat was het resultaat hiervan?

1.6. Bestaat er nog enige kans dat de volledige foruminhoud van het oude forum gerecupereerd wordt? Volgens geruchten en beweringen allerhande was eerst de inhoud verloren, dan "wettelijk" niet overdraagbaar en vervolgens technisch niet mogelijk of de nodige kennis niet beschikbaar, om ten slotte zogezegd overgedragen te zijn en door onwil niet beschikbaar voor de leden. Wat is hiervan nu juist?

1.7. Was het bekend dat sommige bestuursleden erover dachten een nieuw club/forum op te starten, een initiatief dat blijkbaar al sinds november bestond en werd er ooit gevraagd of het ledenbestand van LROCB gebruikt mocht worden voor de werving van leden daarvoor?

1.8. Beschikt LROCB over schriftelijke contracten die deze stappen kunnen aanvechten, en die bewijzen dat LROCB recht heeft op de inhoud van de website en het forum
 Indien ja:
- Werden er juridische stappen genomen om dit aan te vechten? Indien neen: Wat zijn dan de redenen dat dit niet gebeurd is (financieel, tijdrovend, onvoldoende bekend met de materie, andere, …)
- Wordt er zomaar toegelaten dat deze gegevens blijven gebruikt worden door XRover (o.a. de PB berichten van het oude LROC-forum zijn daar nog steeds te raadplegen)

2. Betreffende de club;

2.1. Hoeveel leden heeft de club nog na deze gebeurtenissen, hoeveel hebben er afgehaakt tengevolge hiervan en volstaat dit om een leefbare club te behouden?

2.2. Zijn er initiatieven genomen, zoals door XRover beweerd wordt, om tot een samenwerking / samensmelting tussen beide clubs te komen, en indien ja, wat was daar de reactie op?

2.3. Is de samenwerking met code groen opgezegd? Indien niet wie gaat hen dan vertegenwoordigen bij LROCB?

2.4. Werden de andere deelnemende clubs aan Code Groen op de hoogte gebracht van de demarche die de voorzitter van Code groen heeft uitgehaald (in een andere functie weliswaar)?

2.5. Bestaat Code Groen trouwens nog?

2.6. Zijn de ex-bestuursleden nog clubleden, hebben zij nog toegang tot de ledenvoordelen en organisaties voor de leden?

2.7. Werden er onrechtmatig bedragen, eigendom van de club, overgeschreven en werd er daartegen iets ondernomen?

2.8. Wie heeft het eigendomsrecht over al eerder gereden roadbooks? Beschikt ook XRover hierover?


6. Voorstelling activiteiten 2011.
7. Varia

[Wolf]

Breng ze maar mee uw bonnekes.Mischien word het een event
Rob

Dat is een goei woordspeling Maar ik hoop toch dat het sereen blijft.

[eL Tee]

ik hoop toch dat het sereen blijft.

'k Ga m'n best doen m'n mond te houden

[Wolf]

ik hoop toch dat het sereen blijft.

'k Ga m'n best doen m'n mond te houden

Af en toe openen om dat bier naar binnen te swelgen anders wordt het een smerige boel.

[Henk]

tot straks ?

[Vae Victus]

absoluut

[bert boom]

Spannend hé!
Tot sebiet.
Bert.

[gLObetrotter]

live stream video conference please

[Henk]

Iedereen leeft nog en al bij al is het vrij sereen en ordelijk verlopen

[christiaan]

Iedereen leeft nog en al bij al is het vrij sereen en ordelijk verlopen

Klopt ... tot dat Dave z'n mond opendeed! De reactie van het bestuur daarop "verduidelijkte" veel meer dan al wat voordien gezegd was.

Tot op dat moment liet men uitschijnen dat er nooit onenigheid was binnen het bestuur, dat alles koek en ei was, dat de afscheuring er kwam als een donderslag bij heldere hemel ... niet dus!

[Erik]

inderdaad, iedereen mocht zijn woordje doen ... totdat Dave het woord nam.
Toen werd er vanuit het bestuur (2° van links, ken zijn naam niet) een poging ondernomen om Dave de mond te snoeren.
Dat maakte mij kwaad.

[wodan]

Ah, 'tweede van links' maak u bekend of als iemand zijn naam kent, gelieve deze te vermelden graag.

@Henk: Ben je al wakker / online? Kan jij anders wat verduidelijken?

Voor de duidelijkheid, IK was niet aanwezig op de vergadering.

[Peter Puma]

Erik, ik denk dat je "tweede van rechts" bedoelt hè .

[De Rob]

Komaan hé , geen sensatie zoeken hé.Dat zijn de afwezigen op een volledig verkeerd spoor zetten.
Zo erg was het niet.Dit akkefietje heeft amper 10 seconden geduurd.
Rob

[Basil]

Komaan hé , geen sensatie zoeken hé.Dat zijn de afwezigen op een volledig verkeerd spoor zetten.
Zo erg was het niet.Dit akkefietje heeft amper 10 seconden geduurd.
Rob

maakt weinig uit voor mij, volgens mij was dat Lieven C. die nogal furieus reageerde op de aanwezigheid van Dave

Al duurde het "10sec" het zeer ongepast van Lieven om zo te reageren
Spijtig genoeg heeft het op veel mensen een negatieve indruk nagelaten.

Ken
LROCB lid
Xrover lid

[Vae Victus]

Al duurde het "10sec" het zeer ongepast van Lieven om zo te reageren

+1 Ik begrijp perfect dat sommige mensen zich nog steeds zwaar gepakt voelen omdat het hun vrije tijd is dat ze erinsteken om de club draaiende te houden, maar twas er idd een beetje over.

LROCB lid
Xrover lid

Ahhh you swing both ways?

Toch mooi zo een zwarte aftandse D1 naast die mooie zilveren D2

[Basil]

LROCB lid
Xrover lid
Ahhh you swing both ways?

t'was dat of nietmeer meerijden

[christiaan]

Komaan hé , geen sensatie zoeken hé.Dat zijn de afwezigen op een volledig verkeerd spoor zetten.
Zo erg was het niet.Dit akkefietje heeft amper 10 seconden geduurd.
Rob

Hoe moeilijk dat ook geweest moge zijn, daar had meer tijd aan moeten besteden. Dave had volgens mij veel interessants te vertellen. Een gemiste kans lijkt mij. Nu blijf ik met het idee zitten dat dat potje moest afgedekt blijven en dat de oprichters van XR wel degelijk een goede reden hadden om die stap te zetten.

[eL Tee]

Nu blijf ik met het idee zitten dat dat potje moest afgedekt blijven en dat de oprichters van XR wel degelijk een goede reden hadden om die stap te zetten.

Some food for thought:

1. Perception is reality. (unknown)

2. Reality is only an illusion, albeit a very persistant one. (A. Einstein)


Ik draag de LROC als organizatie een goed hart toe, getuige mijn opmerking tijdens de vergadering naar het bestuur toe: "zit daar niet als 4 geslagen honden tijdens een begrafenis, maar beschouw dit als de geboorte van een baby die direct in de pubertijd zit, leg het hand op jullie hoofd en kijk eens wie/wat eronder staat, leer uit de fouten, stuur de manier van werken bij, en ga vooruit..." (ja, dat was ik, naast Carlos Kiekens. O zo herkenbaar aan het roze hemdje )

Maar ook ik kan me niet van de mening ontdoen, ondanks de lovenswaardige poging tot communicatie naar de leden toe (zijnde de ledenvergadering van gisteren), dat niet alles gezegd wordt en al zeker niet zoals het gezegd zou moeten worden. Ik heb namelijk enorm veel, wat zeg ik, véél te veel woorden gehoord als 'sommige', 'enkele', 'onder andere', 'etcetera', ... daar waar ik concrete zaken verwachtte. Dus poging tot communicatie? Ja. Communicatie? Neen. Er worden dingen verzwegen, potjes gedekt gehouden. Dus maak ik de conclussie dat 'there is something rotten in the State of Denmark'...

Sorry, maar WEERAL een missed opportunity van het bestuur om alle plooien voor eens en altijd te goei plat te strijken.

Ik heb mijn besluit genomen: er is geen doorzichtigheid, dus blijf ik geen lid. Punt.

[Wolf]

Wie gisteren niet zag waar het probleem ligt (= tegenwoordige tijd) is stekeblind.
Verder vond ik dat Dennis dat goed deed en was ik eveneens niet akkoord met het onderbreken van de interventie van Dave.

[Vae Victus]

respect voor wolf, gunther (diene kerel die over draaiboek begon), carlos, debbie en dave om hunne mond open te doen.
en aan el tee om in een roze hemdje te verschijnen

[wodan]

Ik was er niet aanwezig. Blijkbaar een gemiste kans om man en paard te noemen. Spijtig.
Blijkbaar is het nog altijd moeilijk voor sommige leden van het bestuur om klare wijn te schenken... en het is juist dat wat velen vragen en op hopen.

[Tijl]

Ik blijf bij mijn standpunt, dat als de ontevreden bestuursleden(de vertrekkers), een algemene vergadering hadden bijeengeroepen(via een referendum: als ge 100 leden op zo korte tijd hebt, kunt ge ook zoveel handtekeningen sprokkelen), de stok in het hoenderhok hadden geworpen, de club er sterker was uitgekomen.
Nu zeker niet.
Dave had zeker recht van spreken, en hij heeft dat heel goed gedaan.
Maar wie spreekt de waarheid? Elke betrokken partij spreekt "zijn waarheid", dat heeft niks met "potjes dicht houden" te maken, dat is puur opportunisme.
Zij die vertrokken zijn uit het bestuur, laten ook niet het achterste van hun tong zien, en verzwijgen ook dingen die hen minder goed uitkomen. En wat als bij hun nieuwe bestuursleden bijkomen, met ideeën die loodrecht op de hunne staan?
Ik denk, dat we best lid worden van beide verenigingen, kunnen we dubbel zoveel activiteiten doen.


Grtz

Bart

[Erik]

inderdaad, iedereen mocht zijn woordje doen ... totdat Dave het woord nam.
Toen werd er vanuit het bestuur (2° van links, ken zijn naam niet) een poging ondernomen om Dave de mond te snoeren.
Dat maakte mij kwaad.

van links : als ge aan de tafel van de bestuursleden zat
van rechts : als ge in het publiek zat

[Henk]

Ik blijf bij mijn standpunt, dat als de ontevreden bestuursleden(de vertrekkers), een algemene vergadering hadden bijeengeroepen(via een referendum: als ge 100 leden op zo korte tijd hebt, kunt ge ook zoveel handtekeningen sprokkelen), de stok in het hoenderhok hadden geworpen, de club er sterker was uitgekomen.
Nu zeker niet.
Dave had zeker recht van spreken, en hij heeft dat heel goed gedaan.
Maar wie spreekt de waarheid? Elke betrokken partij spreekt "zijn waarheid", dat heeft niks met "potjes dicht houden" te maken, dat is puur opportunisme.
Zij die vertrokken zijn uit het bestuur, laten ook niet het achterste van hun tong zien, en verzwijgen ook dingen die hen minder goed uitkomen. En wat als bij hun nieuwe bestuursleden bijkomen, met ideeën die loodrecht op de hunne staan?

Hier ben ik het 1000% mee eens.

Het laatste dat ik er nog over ga zeggen is dat alles zover ik het kan beoordelen terug te leiden is tot gekwetste ego's, kinderlijk gedrag en slechte communicatie.

Wat gebeurt is, is gebeurt en we kunnen de klok niet terugdraaien dus moeten we vooruit en de tijd zal ons wel leren of we een goede keuze gemaakt hebben.

Om deze club vooruit te helpen, heb ik mij gisteravond alvast aangeboden als kandidaat webmaster, jullie zullen wel merken of ik aanvaard werd of niet

[Tijl]

Ik hoop het van wel, je interventies van gisteren getuigden van veel inzicht en respect voor alle betrokkenen.

[Wolf]

Om deze club vooruit te helpen, heb ik mij gisteravond alvast aangeboden als kandidaat webmaster, jullie zullen wel merken of ik aanvaard werd of niet

proficiat.

[Erik]

Wie gisteren niet zag waar het probleem ligt (= tegenwoordige tijd) is stekeblind.

+1

Verder vond ik dat Dennis dat goed deed

+1

en was ik eveneens niet akkoord met het onderbreken van de interventie van Dave.

+1

[Erik]

Om deze club vooruit te helpen, heb ik mij gisteravond alvast aangeboden als kandidaat webmaster, jullie zullen wel merken of ik aanvaard werd of niet

afblijven !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Kerstman]

Waw, wat een receptie van Xrover, fijn! Dit hebben we nog niet veel gehad! Goed georganiseerd, fijn publiek, fantastische opkomst, supergemotiveerde medewerkers.....chapeau!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[christiaan]

't wisserke : http://www.youtube.com/watch?v=jvCYGAk96BI

[bert boom]

Waw, wat een receptie van Xrover, fijn! Dit hebben we nog niet veel gehad! Goed georganiseerd, fijn publiek, fantastische opkomst, supergemotiveerde medewerkers.....chapeau!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Was inderdaad een zeer aangename receptie.
Een zeer goed begin van XROVER ...... Petje af!
Bedankt voor de leuke avond!
Bert.

[Reko]

Waw, wat een receptie van Xrover, fijn! Dit hebben we nog niet veel gehad! Goed georganiseerd, fijn publiek, fantastische opkomst, supergemotiveerde medewerkers.....chapeau!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Was inderdaad een zeer aangename receptie.
Een zeer goed begin van XROVER ...... Petje af!
Bedankt voor de leuke avond!
Bert.

gastjes... Ge snappet niet te goed