Led verlichting/brol

Hier kun je je eens goed laten gaan
Landy Bean
LROCB-Member
Berichten: 1193
Lid geworden op: zo 12 okt, 2003 21:20
lrocb_lidnr: 349
Woonplaats: Brugge

Led verlichting/brol

Ongelezen bericht door Landy Bean »

Verslag uit het gekende Landreiziger Atelier, best eens goed nadenken voor je ze installeert...

Consequenties B-merk led lampen
Een van onze klanten heeft zich voor laten lichten door een zelfbenoemde verlichting specialist en heeft 4 stuks led verstralers gekocht die hij in het Landreiziger atelier aan wil laten sluiten.
Los van de gebruikelijke constateringen dat hetgeen deze klant heeft gekocht geen verstralers zijn maar ongekeurde spot-werklampen die dus niet op de openbare weg gebruikt mogen worden, lopen we nu tegen een heel ander fenomeen aan; het enorme energieverbruik van deze lampen.
Hoe kan dat nou, led is toch zo energiezuinig?
Omdat de B-merken blijkbaar geen expertise hebben op het gebied van optimaal ontworpen optiek moet men op een andere manier aan een aanzienlijke hoeveelheid licht zien te komen. Conform het aloude "nothing beats cubic inches" neemt men dus een groot aantal hoog vermogen leds en zet deze in een cluster in een armatuur. Voilà, lamp met net zo'n hoge output als de marktleiders die hun werk wel serieus nemen.
De consequentie is echter wel dat deze cluster met hoog vermogen leds een aanzienlijke hoeveelheid energie verbruikt. We hebben ter verificatie met de ampèremeter een meting gedaan en kwamen bij deze SAE 80 watt led lamp uit op een schrikbarende krappe 8 ampère bij 12 volt voedingsspanning.
Ter vergelijking: een halogeen verstraler (met een fatsoenlijk gedefinieerd lichtbeeld, met goedkeuring voor gebruik op de openbare weg, zonder elektronica en met een gemakkelijk verwisselbaar lampje als hij eens een keer stuk gaat) verbruikt slechts 55 watt, goed voor een 4,6 ampère bij 12 volt. Dat is bijna de helft!
Voor de elektrische installatie heeft dit aanzienlijke consequenties, willen we 4 stuks van deze lampen op het roofrack zetten zullen we dus een voeding aan moeten leggen van 4x8=32 ampère sterk. Daarnaast kunnen normale steekzekeringhouders maximaal 30 ampère aan, je ontkomt er dus niet aan om de lampen op te splitsen in 2x2 lampen.
Al met al stof tot nadenken voor je een dergelijk armatuur aan schaft, wij denken in ieder geval met weemoed terug aan vorige week toen we met een schamele 0,75 mm² een van de zwaarste led Luminator verstralers aan zaten te sluiten...


Gebruikersavatar
Peter Puma
LROCB-Member
Berichten: 1309
Lid geworden op: zo 02 sep, 2007 22:45
lrocb_lidnr: 1062
Woonplaats: Antwerpse Kempen
Contacteer:

Re: Led verlichting/brol

Ongelezen bericht door Peter Puma »

Hoeveel zegt de fabrikant dat deze lamp zou verbruiken ?

Sowieso is de koeling veel te weinig voor dit vermogen.

Na 10 minuten gaat deze lamp behoorlijk heet staan.

Dat het werklampen zijn staat duidelijk op de doos, dat kan je de fabrikant alvast niet verwijten.
Beste Groeten,
Peter

Defender 110 StaWa - Td5
Defender 110 HCPU - Td4
Defender 90 Soft Top - Td5
Gebruikersavatar
Penguin
LROCB-Member
Berichten: 3098
Lid geworden op: vr 25 jul, 2003 13:32
lrocb_lidnr: 1396
Woonplaats: Hoele
Contacteer:

Re: Led verlichting/brol

Ongelezen bericht door Penguin »

Peter Puma schreef: Dat het werklampen zijn staat duidelijk op de doos, dat kan je de fabrikant alvast niet verwijten.
Dacht ik ook net te schrijven... Lompe koper geweest :)
28/02 - Loss of a good friend...
​__m__( ͡° ͜ʖ ͡°)__m__
Afbeelding
In a time of chimpanzees, I was a penguin.
Thomasdebock
Berichten: 66
Lid geworden op: di 05 feb, 2013 22:41
lrocb_lidnr: 0

Re: Led verlichting/brol

Ongelezen bericht door Thomasdebock »

Een dikkere draad kost het geld niet...
Kijk eens naar het prijsverschil van die lampen ook... voor zoveel dat je dat gebruikt....
Gebruikersavatar
MuddyMichiel
Berichten: 70
Lid geworden op: zo 18 aug, 2013 22:55
lrocb_lidnr: 0
Woonplaats: Bissegem City

Re: Led verlichting/brol

Ongelezen bericht door MuddyMichiel »

Thomasdebock schreef:Een dikkere draad kost het geld niet...
Kijk eens naar het prijsverschil van die lampen ook... voor zoveel dat je dat gebruikt....

Kan ik bijtreden.... Ik heb nu een 50"188watt breedstraler op mijn dak staan en dat ding kost mij 200 euro, materiaal montage en kabels, zekering, relais en knop inclusief. Voor 850 euro prijsveschil kan je al heel wat andere dingen doen. Ok, het gaat missachien maar een jaar of twee meegaan, maar ach.... Het is er dan ook geen van 1000 euro. :thumbup:
Series 2, 1962, 2.5NAD :mrgreen:
Discovery 2, 2003, TD5 :clap:
Gebruikersavatar
Penguin
LROCB-Member
Berichten: 3098
Lid geworden op: vr 25 jul, 2003 13:32
lrocb_lidnr: 1396
Woonplaats: Hoele
Contacteer:

Re: Led verlichting/brol

Ongelezen bericht door Penguin »

Als gij 32A wilt trekken....

Be my guest.

Dergelijke moeten werken. En blijven werken.
Die dingen zijn meestal stuk als je ze echt nodig hebt.

En anders heb je het al helemaal niet nodig...
28/02 - Loss of a good friend...
​__m__( ͡° ͜ʖ ͡°)__m__
Afbeelding
In a time of chimpanzees, I was a penguin.
Landy Bean
LROCB-Member
Berichten: 1193
Lid geworden op: zo 12 okt, 2003 21:20
lrocb_lidnr: 349
Woonplaats: Brugge

Re: Led verlichting/brol

Ongelezen bericht door Landy Bean »

Als ik het goed voor heb heeft dat "kieken" wel 300 euro stuk betaald...
Gebruikersavatar
MuddyMichiel
Berichten: 70
Lid geworden op: zo 18 aug, 2013 22:55
lrocb_lidnr: 0
Woonplaats: Bissegem City

Re: Led verlichting/brol

Ongelezen bericht door MuddyMichiel »

Penguin schreef:Als gij 32A wilt trekken....

Be my guest.

Dergelijke moeten werken. En blijven werken.
Die dingen zijn meestal stuk als je ze echt nodig hebt.

En anders heb je het al helemaal niet nodig...
Trekt 27 ampere.... Op een zekering van 30 en kabels die dik genoeg zijn. Het is gewoon kwesie van alles juist aan te sluiten he. Als jezo een goedkopere lampen koopt, dan weet je dat je eventueeldingen moet veanderen. Dit kan bv ook de pasvorm zijn di wat minde is...

In uw geval, zoals jij reist heb je dat inderdaad misschien broodnodig. In mijn geval is dat leuk meegenomen, maar het is geen ramp dat deze niet zou werken.

Wel lullig natuurlijk dat die persoon de prijs van een deftig merk betaald voor iets die blijkbaar toch niet zou voldoen volgens de kostprijs.... Maar dat is natuurlijk dan weer een ander probleem, en al zeker niet het mijne.

:shifty:

Ps, niet teveel letten op tikfouten, ik ben deze tablet nog niet gewend.... :silent:
Series 2, 1962, 2.5NAD :mrgreen:
Discovery 2, 2003, TD5 :clap:
Gebruikersavatar
christiaan
Berichten: 306
Lid geworden op: di 05 aug, 2003 12:08
lrocb_lidnr: 7
Woonplaats: Hulshout

Re: Led verlichting/brol

Ongelezen bericht door christiaan »

Blijf het grappig vinden ... die lampen discussies.
Mijn C-merk lampkes doen het even goed als die zgn A-merk lampen die tot 8x meer kosten.
Raaên = disappearing from the grid = remize à zero
Gebruikersavatar
Peter Puma
LROCB-Member
Berichten: 1309
Lid geworden op: zo 02 sep, 2007 22:45
lrocb_lidnr: 1062
Woonplaats: Antwerpse Kempen
Contacteer:

Re: Led verlichting/brol

Ongelezen bericht door Peter Puma »

Christiaan, hoeveel branduren zou jou LED bar al hebben ?
Voor de meeste mensen die zoiets op hun auto schroeven (ik inbegrepen) is dat zeer weinig.
Enkele 10-tallen uren stelt niets voor hè.

Maar als je dat werkelijk intensief gebruikt, zoals bvb verlichting op landbouwmachines, dan is dat nog even iets anders natuurlijk.
Vooral het opgenomen vermogen versus de grootte van die lampen baart me zorgen.

Wat die stroom betreft, 27 ampère lijkt veel maar is eigenlijk niet zo'n erg. Tuurlijk, alles moet in verhouding zijn, maar da's een kwestie van zulke dingen met verstand van zaken te monteren; meer niet.
Beste Groeten,
Peter

Defender 110 StaWa - Td5
Defender 110 HCPU - Td4
Defender 90 Soft Top - Td5
Landy Bean
LROCB-Member
Berichten: 1193
Lid geworden op: zo 12 okt, 2003 21:20
lrocb_lidnr: 349
Woonplaats: Brugge

Re: Led verlichting/brol

Ongelezen bericht door Landy Bean »

Nu voor deze soort van verlichting moet ik niets van Led hebben, geen koplampen, geen extra spots,...
Nadeel, zeker voor een reis wagen als ze stuk zijn dat je niet zomaar een lampje kan vervangen.
Ik blijf bij halogeen voor de boskar
Gebruikersavatar
Penguin
LROCB-Member
Berichten: 3098
Lid geworden op: vr 25 jul, 2003 13:32
lrocb_lidnr: 1396
Woonplaats: Hoele
Contacteer:

Re: Led verlichting/brol

Ongelezen bericht door Penguin »

Peter Puma schreef: Wat die stroom betreft, 27 ampère lijkt veel maar is eigenlijk niet zo'n erg.
Bwa...
Als mijn werklamp achteraan 27 Amp trekt, dan moet ik die tijdens het camperen niet veel en lang gebruiken vrees ik?
28/02 - Loss of a good friend...
​__m__( ͡° ͜ʖ ͡°)__m__
Afbeelding
In a time of chimpanzees, I was a penguin.
Gebruikersavatar
Penguin
LROCB-Member
Berichten: 3098
Lid geworden op: vr 25 jul, 2003 13:32
lrocb_lidnr: 1396
Woonplaats: Hoele
Contacteer:

Re: Led verlichting/brol

Ongelezen bericht door Penguin »

Landy Bean schreef:Nu voor deze soort van verlichting moet ik niets van Led hebben, geen koplampen, geen extra spots,...
Nadeel, zeker voor een reis wagen als ze stuk zijn dat je niet zomaar een lampje kan vervangen.
Ik blijf bij halogeen voor de boskar
Adde er goei hebt, moette geen vervangen ;)

Groot nadeel van die hallo-geen-lamp is dat die voorzien is om open te kunnen doen om dus dat lampke te kunnen vervangen.
Meer risico dus voor water insijpeling.
Van alle halogeen lampen die ik tot nu toe gebruikt heb, is er na een tijd een probleem met de spiegels door het vocht.
(Ma ik weet dadde Landreiziger blindelings volgt, dus veel nut om je om te praten heeft het niet ;) )
28/02 - Loss of a good friend...
​__m__( ͡° ͜ʖ ͡°)__m__
Afbeelding
In a time of chimpanzees, I was a penguin.
Gebruikersavatar
Escape
Berichten: 528
Lid geworden op: do 09 dec, 2004 11:50
lrocb_lidnr: 532
Woonplaats: Holsbeek
Contacteer:

Re: Led verlichting/brol

Ongelezen bericht door Escape »

Ik zie ook het probleem niet, koper/klant heeft exact wat er op de doos staat: work light van 80W, wat vrij goed overeen komt met de meting van 8A bij 12V. Het meerverbruik van ca 10% kan aan extra weerstand in kabels etc liggen en/of de batterij die in de praktijk minder dan 12V geeft, of gewoon meetnauwkeurigheid. Dat ge moet rekening houden met stroomverbruik als je 320W aan extra lampen wil installeren is normaal, dat is even goed zo als je 4 halogeenstralers van 60/80/100W installeert.
For those who never try, they are sure to fail (ManoWar)
Gebruikersavatar
christiaan
Berichten: 306
Lid geworden op: di 05 aug, 2003 12:08
lrocb_lidnr: 7
Woonplaats: Hulshout

Re: Led verlichting/brol

Ongelezen bericht door christiaan »

Peter Puma schreef:Christiaan, hoeveel branduren zou jou LED bar al hebben ?
Voor de meeste mensen die zoiets op hun auto schroeven (ik inbegrepen) is dat zeer weinig.
Enkele 10-tallen uren stelt niets voor hè.
Voila daar gaat het over! Ik ga geen 1000 € aan lampen op m'n wagen vijzen, no way. Heb het trouwens jaren zonder die 2 extra lampkes gedaan en dat ging ook. Is gewoon een leuk hebbeding. Uw leven gaat daar niet van afhangen. Reizen om te genieten van de natuur doe je trouwens toch meestal overdag.
Raaên = disappearing from the grid = remize à zero
Gebruikersavatar
christiaan
Berichten: 306
Lid geworden op: di 05 aug, 2003 12:08
lrocb_lidnr: 7
Woonplaats: Hulshout

Re: Led verlichting/brol

Ongelezen bericht door christiaan »

Landy Bean schreef:Nu voor deze soort van verlichting moet ik niets van Led hebben, geen koplampen, geen extra spots,...
Nadeel, zeker voor een reis wagen als ze stuk zijn dat je niet zomaar een lampje kan vervangen.
Ik blijf bij halogeen voor de boskar
Als ge zoals de meesten 4 lampen op uw dak zet dan mag er al eens eentje kapot gaan, zelf 2 lampen geven meer dan voldoende licht, moest dat nodig zijn.
Raaên = disappearing from the grid = remize à zero
Gebruikersavatar
MuddyMichiel
Berichten: 70
Lid geworden op: zo 18 aug, 2013 22:55
lrocb_lidnr: 0
Woonplaats: Bissegem City

Re: Led verlichting/brol

Ongelezen bericht door MuddyMichiel »

Penguin schreef:
Peter Puma schreef: Wat die stroom betreft, 27 ampère lijkt veel maar is eigenlijk niet zo'n erg.
Bwa...
Als mijn werklamp achteraan 27 Amp trekt, dan moet ik die tijdens het camperen niet veel en lang gebruiken vrees ik?
dit is geen werklamp maar een breedtestraler op mijn dak he. Een werklampje met 9 leds koop ik hier op het werk, kosten mij twee keer geen fluit, zijn van Trucklite en verbruiken 3 ampere.
Series 2, 1962, 2.5NAD :mrgreen:
Discovery 2, 2003, TD5 :clap:
Gebruikersavatar
wodan
Vaste Waarde
Berichten: 464
Lid geworden op: zo 24 jul, 2005 16:52
Woonplaats: O-VL

Re: Led verlichting/brol

Ongelezen bericht door wodan »

Escape schreef:Ik zie ook het probleem niet, koper/klant heeft exact wat er op de doos staat: work light van 80W, wat vrij goed overeen komt met de meting van 8A bij 12V. Het meerverbruik van ca 10% kan aan extra weerstand in kabels etc liggen en/of de batterij die in de praktijk minder dan 12V geeft, of gewoon meetnauwkeurigheid. Dat ge moet rekening houden met stroomverbruik als je 320W aan extra lampen wil installeren is normaal, dat is even goed zo als je 4 halogeenstralers van 60/80/100W installeert.
Is wat ik dus ook dacht...
85 K30,6.2D,th400,NP208,D60/FF14B,4.56 Detroit lock,36/12.5/16.5 GdYr MT
08 GMT911 HD CCSB,6.6TD LMM, All1000, 285/65R18 BFG AT
Plaats reactie