CO2 compensatie: aflaat voor Antares

[Vogler]

't Is geen plezant onderwerp, maar de milieuproblematiek van de dag houdt me al geruime tijd bezig.
Naar aanleiding van een topic bij de buren over autorijden, CO2 en schuldgevoel herinnerde ik me iets gelezen te hebben over een Gents initiatief dat CO2 uitstootrechten opkoopt voor particulieren. Die certificaten gaan met forse hoeveelheden, en je haalt er industriële uitstootrechten mee uit roulatie.
Ik vond ze meteen na twee zoekopdrachten. Het is de vzw carbon+alt+delete -> https://carbonaltdelete.eu/nl/ , hier het stuk in de Standaard.
Weet je wat? ik heb dat meteen gedaan: op basis van hun rekenmodule 9 ton CO2 opgekocht voor 92 euro, iets meer dan een volle tank voor onze Td5 en goed voor mijn (relatief lage) uitstoot op basis van 15000 kilometer, wonen, eten, reizen etc. Hopelijk heb ik op die manier niet enkel wat CO2 gereduceerd, maar ook mijn schuldgevoel. En ik nodig ander uit om het ook te doen. Land Rover rijders hebben het vaak over reizen in zich in de natuur te bewegen en het is ook een manier om als club zijn bezorgdheid en betrokkenheid te tonen. Ik besef dat er een reeks sceptische en cynische reacties zullen volgen, maar kijk maar wat je ermee doet...

Groeten,

Joris

[Fetzl]

ik blijf er bij dat eenvoudig wetgevend werk (welliswaar tegen de autolobby in) het in België MOGELIJK moet maken om véél CO2 te reduceren
nl: laat wettelijk toe dat je een motor upgrade kan doen en nadien middels een pragmatische keuring gewoon nog jaren met gerust gemoed doorkan

Mensen dwingen om een nieuwe EURO6 wagen te kopen, als vervanger van hun oude EUROx, is gewoon het verschuiven van het probleem.
Die wagens gaan op export en vervuilen elders gewoon lekker door
Als we die wagens - waar op de motor na eigenlijk vaak nog jaren mee rondgetourd kan worden - hier houden en er een nieuwe krachtbron in MOGEN lepelen, dan wordt iedereen daar beter van
Minder CO2, minder fijn stof, minder afval (enkel de motor, geen hele wagen), een lagere kost voor de gebruiker, geen verschuiving van het probleem... ik zie een mooi parallel circuit ontstaan met lokale werkgelegenheid

Maar de overheid moet meewillen - da's nu eens iets waar ZIJ NU een verschil kunnen maken - daarvoor moet je niet wachten op nieuwe technologie

Ik sta op de eerste rij als het wettelijk mag

[Henk]

Vergeet niet hoeveel energie het kost om een wagen te produceren, dat is enorm

[Fetzl]

Vergeet niet hoeveel energie het kost om een wagen te produceren, dat is enorm

nét daarom - een nieuwe motor maken is - denk ik - al een stuk minder energie intensief
transport is efficienter, installatie kan lokaal, dicht bij de gebruiker

[Fetzl]

Parallelle circuits met locale tewerkstelling ie iets waar de 'groten' (Benz, BMW Bornem, Band'Ieteren) precies al jaren vaaf willen. Zij willen de complete supply chain in 1 hand.

en dat vinden wij OK ?

[Penguin]

Joris, heb jij nu echt letterlijk gebakken lucht gekocht?
Dergelijke praktijken maken nu net het hele klimaat en co2 debat helemaal onderuit.
Net zoals blaaskaak Ornelis. Hij vliegt 15/jaar naar Barcelona, schaamt zich daar nu voor, en gaat dan maar 13€ per vlucht co2 compensatie betalen.
Daarmee haal je toch de co2 uitstoot niet naar beneden?
Je denkt toch niet echt dat hierdoor de industrie plots stopt als ze zogezegd geen co2 uitstootcertificaat meer kunnen aankopen? (Dat dit bestaat is al belachelijk)
Dan gaan ze potjes maken, of verhandelen in nog niet bestaande certificaten, net zoals op de beurs.
En waar gaan die centen dan naartoe? Wie vult er zijn zakken mee?

[Vogler]

Tja.. ik wist dat deze reacties gingen komen. Ik besef dat ik hier (bewust!) een naïviteit tentoon spreid, maar af en toe moet een mens ook eens durven geloven in initiatieven - zoals in dit geval die vzw. Je kan wel de zaken met loodzware scepsis bevragen, maar aan de zijlijn alles staan af te keuren en verder niets doen vanuit de veronderstelling dat het allemaal toch maar oplichterij is, leidt ook nergens toe.
Maar versta daarom in godsnaam niet dat je niet kritisch mag zijn. Correct kritisch zijn houdt wel in dat je open en zonder vooroordeel denkt, en niet van begin af aan van plan bent om sowieso tot een negatieve conclusie te komen. Maar ik ben bevooroordeeld in de andere richting...

Terug naar C+A+D. De kritiek op de emissierechten is terecht, en daar heeft C+A+D blijkbaar al op gereageerd kort na dat krantenartikel uit 2017 omdat Europa andere regels ging hanteren m.b.t. de certificaten. Ze investeren nu in concretere projecten die zich bewegen op het gebied van ontwikkelingshulp en duurzaamheid, via Golden Standard (ik weet het, die naam zou ook van iets heel schimmigs uit China kunnen zijn). Die laatsten gaan na of de projecten daadwerkelijk leiden tot een vermindering van C02. Dus ja, het heeft er wel even op geleken dat ik gebakken lucht heb gekocht, maar ik durf wel vertrouwen in C+A+D. Kijk ook eens naar wie er achter staat: alle vier de mensen zijn experts met Masters en/of een functie als postdoctoraal onderzoeker in relevante gebieden (ecologie én economie), en het project wordt onderschreven door een reeks professoren. Meer info in hun FAQ's.

Nogmaals: kijk maar wat je er mee doet. Ik blijf erbij - zeker na de herziening hierboven beschreven - dat ik geen spijt heb van deze keuze als een extra op de praktische inspanningen die ik verder doe. Mijn leven zit op veel manieren juist als het aankomt op uitstootbeperking, en het is enkel mijn liefde voor onze Defender die het allemaal complexer maakt.

Groeten,

Joris

[Penguin]

Ik blijf erbij, het is het aflaat systeem van de katholieke kerk in de middeleeuwen.

Zondig er maar op los, koop een aflaat en je ben van je zonden vergeven. Maar in c veranderd er niets. Want die jongeren brossen voor verandering hier, niet in Afrika.

[Wolf]

knap Joris dat je voor je gedacht uitkomt en dat hier plaatst. Chapeau!

[Penguin]

knap Joris dat je voor je gedacht uitkomt en dat hier plaatst. Chapeau!

Het zou maar erg zijn moest dat niet kunnen.

[ErikDK]

knap Joris dat je voor je gedacht uitkomt en dat hier plaatst. Chapeau!

Ja ook chapeau maar toch een bedenking:
Het zijn wij die weer onze kak moeten intrekken, wij mogen geen hout meer stoken , wij mogen met geen vervuilende diesels meer rijden, wij moeten boeten voor alles wat met milieu te maken heeft.
Maar camions en scheepvaart (beide op diesel of zware fuel) mogen blijven.
BTW, ik verwarm al 7 winters mijn huis op antrcaciet kolen, en dat is een gezellige warmte! Die ministers klappen enkel over houtkachels, ze zijn de kolenkachels vergeten hehe.

[Fennek]

Stop al is onmiddellijk met dat schuldgevoel dat u door propaganda is opgedrongen CO² zorgt niet voor opwarming.
Stijgende CO² is een gevolg van opwarming. CO² = life.

Ik maak me meer zorgen over pesticiden en andere viezigheden die ervoor zorgen dat de bijenpopulatie uitsterft, en over het microplastic in de oceanen en ons voedsel;

Bekijk alvast een paar filmpjes om van uw schuldgevoel af te raken.

In english:
Medestichter van Greenpeace


In Nederlands



In english:
Nobelprijs laureaat fysica


In Duitsland zijn er ondertussen wekelijks pro-diesel betogingen maar dat past niet in de nieuwe groene klimaatreligie en zien we niet op onze TV.

[Vogler]

Merci Fennek, ga ik vanavond zeker nog bekijken.
Ik maak wel de bedenking dat CO2=life enkel terecht is binnen de natuurlijke cyclus. Het verbranden van fossiele brandstoffen hoort daar m.i. niet toe omdat het natuurlijke evenwicht verstoord wordt. Misschien wel als je het op een geologisch niveau bekijkt, maar daarin is ons menselijk bestaan maar een fractie.('geologisch' is misschien niet meteen het correcte woord, maar de juiste term schiet me nu niet te binnen).

Groeten,

Joris

[Escape]

Sorry Joris, ik vind het positief dat je bewust met milieu bezig bent, maar die uitstootrechten hebben niets met milieu te maken en voeden enkel de klimaatindustrie. Want dat is het geworden, het gaat al lang niet meer over uitstoot of mogelijk gevolgen, enkel over wie er zich mee kan profileren en hoeveel geld ze ermee kunnen verdienen. Als we echt iets willen doen aan CO2, dan moeten we bomen planten. En niet al het groen langs snelwegen en parkings kappen om zeker te zijn dat er geen transmigranten in rond dwalen...

It's a sad sad planet...

[Vogler]

De uitstootrechten zijn intussen uit beeld verdwenen in dit project en hebben plaats gemaakt voor concretere acties.
Ieder mag er voor mij het zijne van denken, en ik ben blij dat de discussie hier open blijft.
Ik probeer stil te staan bij de sporen die ik als individu achterlaat en probeer toch een beetje een evenwicht te krijgen binnen mijn eigen, kleine universum, en daardoor lijken de acties futiel in vergelijking met the big picture. In de ideale wereld zou ik hier geen sporen hebben nagelaten wanneer mijn houdbaarheidsdatum verstreken is.

Ik vind dat er maar al te vaak wordt geredeneerd met 'de andere die wel vervuilt' als referentie en dat het snel een reden is om zelf dan ook maar niets te ondernemen vanuit een zeker fatalisme of oneerlijkheidsgevoel. Hoe klein die mogelijke daad ook zou mogen zijn.

Het is al zo goed als onhaalbaar om een evenwicht binnen die persoonlijke actieradius te bekomen, laat staan een overschot. En gek genoeg reken (of hoop) ik er dan wel weer op dat er weer een andere 'de andere' voor zorgt dat het in orde komt door elders een overschot in mijn voordeel te creëren (dat me ook toelaat met de Defender te blijven rijden). En wie moet dat dan zijn? De geitewollensokkendrager die we niet serieus nemen, de overheid van wie we het niet accepteren, de ngo die we niet geloven?

De bomenkap is inderdaad triest. Het gebeurt met zo'n hoeveelheden dat ik me niet kan voorstellen dat daar geen lobby achter zit. Ironisch dat uitgerekend een van de middelen om CO2 op te slaan met hopen langs de snelweg staat en er rigoureus uitgedund wordt.

Fennek, ben gisteren niet meer aan je links toegekomen, maar zal er zeker naar kijken.

J

[Fetzl]

De uitstootrechten via zo'n certificaat even in het midden gelaten, geef ik enkele heel eenvoudige dingen - niks geitewollenachtig - die je als INDIVIDU kan doen en die echt geen extra moeite kosten. ZELFS als jij de enige bent die dat doet, dan nog heb je een impact, al is het maar op je eigen persoontje; mss doe je ze al (prima dan) en anders... stof tot nadenken #veranderingbegintbijjezelf

• Neem je eigen potjes/belegbakjes mee naar de slager (jaja, we moeten minder vlees gaan eten - wordt flexitarier dan)
  waarom zou je alles in foliepapier laten verpakken om het 10 min later thuis weer uit te pakken ?!

• Sloop alle onnodige plastic er reeds in de supermarkt vanaf en dump die aan de kassa (En vraag met luide stem waar die plasticbak staat, om anderen te sensibiliseren)

• gebruik in de supermarkt broodzakken ipv de standaard plastic flutzakjes om je vrac-groenten en fruit in te "verpakken"

• Neem een grote kom mee naar de friturist voor je wekelijkse familieportie Belgische trots - waarom allemaal afzonderlijke bakjes #foodscharing is hip tegenwoordig

• de evidentie: sticker "Geen reclame" op je brievenbus reduceert je individuele papierberg

en het hele CO2 uitstoot-probleem heeft een panel van deskundigen (Zeerover, Peter Puma, Vogler en mezelf) afgelopen zaterdag op 5 min opgelost: we maken bruiswater van de zee; daar kan je best wel wat CO2 in bufferen denken we.

[Penguin]

Joris, ik ga ff rechtuit zijn. Als je zo bekommert bent met je ecologische voetafdruk, dan vrees ik toch dat de enige echte, niet hypocritische manier van oplossen, je defender en bmw opzij te zetten is. Tot we hier in Belgie andere aandrijfmechanismen mogen plaatsen in onze huidige wagens, die dan niet alleen hier co2 neutraal zijn, maar van grondstoffen, over productie en gebruik over heel de planeet klimaatvriendelijk is. Op dit ogenblik is dat volgens mij onbestaande, en is te voet gaan, hoogstens met de fiets (afhankelijk van het materiaal van de fiets) het enige alternatief om ons te verplaatsen. Geen paard en kar, want als ieder gezin minstens 2 paarden zou hebben, dan is het nog erger dan nu met auto's.
Zo simpel is het.

Ik kan het niet echt vatten dat je de co2 uitstoot van je defender zo erg vind, en er toch mee naar IJsland wil gaan, via een verschrikkelijk vervuildende boot, om daar dan gaan rond te rijden en co2 te verspreiden?
Dat plaatje klopt gewoonweg niet. Ook niet na een afkoopsysteem om je gemoed te sussen. Want dat is het, niet meer dan dat.

@Stefan,

Ik snap je redenering, maar het moet van de bron komen. De aanbieding moet stoppen, anders is het dweilen met de kraan open.
Van mij mogen ze bij wet elke vorm van nutteloze kunststof verbieden, bij productie, niet bij verkoop.
Verplicht de mensen om hun vleeswaren minstens 1 week op voorhand te bestellen, zodoende dat er in de beenhouwer geen over aanbod is en met als gevolg een pak minder beesten geslacht moeten worden. Minder vlees eten, is niet de oplossing, dat resulteert enkel in meer verspilling.
De sticker "geen reclame" veranderd niets aan het aantal gedrukte exemplaren, neen men vraagt de lijst op van adressen, en druk op basis daarvan.

[Fetzl]

Ik snap je redenering, maar het moet van de bron komen. De aanbieding moet stoppen, anders is het dweilen met de kraan open.
Van mij mogen ze bij wet elke vorm van nutteloze kunststof verbieden, bij productie, niet bij verkoop.
Verplicht de mensen om hun vleeswaren minstens 1 week op voorhand te bestellen, zodoende dat er in de beenhouwer geen over aanbod is en met als gevolg een pak minder beesten geslacht moeten worden. Minder vlees eten, is niet de oplossing, dat resulteert enkel in meer verspilling.
De sticker "geen reclame" veranderd niets aan het aantal gedrukte exemplaren, neen men vraagt de lijst op van adressen, en druk op basis daarvan.

P,
klopt helemaal als een bus... maar in deze consuptiemaatschappij maakt elk bedrijf het zich zo makkelijk mogelijk
pas als je hén opzadelt met de kosten voor het afval, gaan je mss iets veranderen.
En nee, ik alleen ga dat niet kunnen - maar als we met velen zijn, dan mss wel
of als de overheid mee zou willen werken, dan moeten ze wel #powertothepeople

Nu kost een pplastic tasje 20 cent aan de kassa - das een drempel, maar ze zijn er nog wel.... en ik zie velen er eentje nemen of vragen; screw die 20cent
schaf die af ! Breng je eigen boodschappentas mee

Er moet inderdaad een mindshift komen #nextbusinessdayonsite kunnen we niet blijven aanhouden
en maaltijdplanning - helemaal mee akkoord

[Vogler]

Joris, ik ga ff rechtuit zijn.

Hoezo, kennen we je dan anders

Ik geef toe dat ik verre van perfect ben, maar ik doe wel efforts. Ik woon compact, werk en winkel hier in de stad, ga met OV of fiets naar het werk wanneer het kan. (Deze weken zijn daarin helaas een uitzondering omdat ik erg vroeg moet zijn). Ik heb zelfs geen huisdieren en kinderen.

Ik zou maar wat graag op de blèt gaan wonen met uitzicht op een groene omgeving, maar het is net de milieu-overweging die me ervan weerhoudt. En het is een probleem dat me heel hard bezig houdt met de LEZ die eind dit jaar ingaat voor de Td5. Wees gerust: dat is een beslissing met een grote impact op mijn leven.

En de Defender is inderdaad mijn zonde waar ik toch iéts aan probeer te doen. Ik heb overigens lang getwijfeld of ik me voor zeerovers lessen zou inschrijven owv de kilometers.
Soit, ik ga het hier bij laten voor ik de zaag van het forum wordt - als ik het al niet ben

Groeten,

Joris

[Penguin]

Joris, ik ga ff rechtuit zijn.

Hoezo, kennen we je dan anders

Ja da's ook waar

Als ik het dan zo lees, dan compenseer je toch al voor het gebruik van je Def. Geen nood dan om aflaat beeldjes te kopen

[Henk]

één van de gevolgen van de aflatenpolitiek was wel de reformatie maar of dat in dit geval een verbetering zou zijn, betwijfel ik

[Penguin]

LOL, geen vrachtwagens meer dan op de baan? Gaan ze het met binnenscheepvaart doen? Met zeilschepen dan?

[Fetzl]

Waarbij tegen 2025 'als ik dat goed gehoord heb) reeds alle diesels geweerd worden.

ik meende in De Standaard gelezen te hebben dat 2030 alle diesels er uit moesten en tegen 2035 ook de naftjes
http://www.standaard.be/cnt/dmf20190205_04154453

Bon, dat wil zeggen dat we nog 15 jaar hebben om onze gewoonten aan te passen.
iedereen een garage huren aan de grens om dan vanaf daar op congé te kunnen vertrekken

[Fennek]

Denk goed na op wie je stemt....

Worst case scenario is de enige uitweg dan verhuizen (de vraag is naar waar Wallonië is erger, als de britten uit de EU zijn misschien allen daarheen)
https://www.lecho.be/economie-politique ... 79887.html


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Phase-o ... l_vehicles

(We zullen alweer moeten procederen tegen vadertje staat.....)

[Penguin]

Klote is, elke stem die een partij momenteel verliest, gaat naar Groen en Vlaams Belang.
Ik vrees dat we of het record gaan breken na mei, met de langstdurende regeringsvorming, of we zijn nog meer gejost en zullen onder het juk van groen-rood dit land naar de ondergang zien gaan.

[Wolf]

Je moet altijd goed nadenken als je gaat stemmen.
Als NVA veel stemmen heeft, gaan we inderdaad een record breken voorda we een regering hebben.

[Penguin]

Als NVA weinig stemmen heeft, zal het ten voordele van Vlaams Belang zijn.
Als Mr De Wever echt in zee wil gaan met de rooie ratten zoals hij heeft laten vallen, dan stem ik overtuigd VB.
Een alternatief is er in mijn wereld niet, niet blauw (Tjeven 2.0), en zeker niet oranje, rood en groen.

[Wolf]

Dan is het volkomen zinloos om de moeite te doen om je te verplaatsen naar een stemlokaal, Penguin.

Maar we zitten nu ver van de CO2-aflaten.

[Penguin]

Dan is het volkomen zinloos om de moeite te doen om je te verplaatsen naar een stemlokaal, Penguin.

Dat is jouw leefwereld, niet de mijne

[Henk]

En liegen over info vanuit de staatsveiligheid mag ook niet, dan moet je ook op de blaren zitten

[Wolf]

jaja, iemand al een bekeuring gekregen de laatste jaren als hij zich niet ging aanbieden in een stemlokaal?

[brego]

Dan is het volkomen zinloos om de moeite te doen om je te verplaatsen naar een stemlokaal, Penguin.

Beste Willy,

In België hebben we nog steeds stemPLICHT. Aanzetten tot het overtreden van de wet is ook strafbaar !

Verkeerd.
In België hebben we opkomstplicht. U bent verplicht naar het stemlokaal te gaan, u in een kotteke te begeven maar niemand kan u verplichten een stem uit te brengen.

[brego]

Waarom zou ik in mijn vuistje lachen?
Ik heb inderdaad de wettekst niet opgezocht en was mij er niet van bewust dat geen bolletje kleuren ook stemmen is.

Mijn excuses aan meneer de hele zool

[Fetzl]

het grote probleem met social media is dat men nogal snel mekaar als halve of hele zool bestempelt....
De discussie face-2-face voeren, zou naar alle waarschijnlijkheid een wat beleefdere retoriek opleveren

[Fetzl]

Persoonlijk vind ik een stelling onderuit halen op basis van een argument waarvan achteraf blijkt dat het helemaal niet is geverifiëerd bezwaarlijker dan van uw oren maken omdat je publiek wordt verweten foute informatie te verspreiden terwijl deze wel correct is.

niks tegen op juiste info en al zeker niet op rechtzettingen, terechtwijzingen, aanvullingen...

maar of de "halve zool" een meerwaarde geeft aan het betoog...
ieder zijn ding, ieder zijn manier...

[Wolf]

de uitdrukking "halve" of "hele zool" ken ik niet, De Peter ken ik wel en zijn humor kan ik best smaken.

[Peter Puma]

https://www.ensie.nl/scheldwoordenboek/halve-zool

[Peter Puma]

Ik vind het jammer om te zien dat ook hier zulke discussies moeten uitmonden in wat moddergooien.
Of het nu een halve of een hele zool is, da's voor niks nodig. Iemand hoeft echt niet beledigd te worden omdat hij iets schrijft dat niet helemaal correct is. De correctie op zich is meer dan afdoende.
Zoiets heeft niks meer met humor te maken.
Enfin, mijn gedacht hè

[Wolf]

ik ben hier al zo'n 16j. actief en ik ken mijn pappenheimers ondertussen.

[Peter Puma]

Ik ook alweer zo'n 12 jaar, maar dat maakt toch niks uit Willy ? Fatsoen is en blijft een mooie deugd.