Pagina 1 van 1
dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: di 20 aug, 2013 10:36
door baudts
heb momenteel een aantal problemen met de elentriek op de wagen. het gaat om een ninety met hierin een 200tdi.
heb al langer ene verlies dat ik niet vind. tot op heden was dit niet echt een probleem omdat ik de wagen meestal aan een druppellader hangde. zolang je dan elke dag met de wagen rijdt starte deze zonder problemen naar 2 dagen was de batterij leeg en moest hij terug aan de lader. (op zich nog redelijk betrouwbaar); Nu de laatste dagen start hij helemaal niet meer. ook als volgens de lader de batterij vol is en ik start de wagen draait hij over maar op het laatste moment begint hij te tikken is de batterij volledig leeg.
De laatste tijd tikt de starte alleen maar en loopt de batterij onmiddleijk leeg.
Ik vroeg me ook af of het normaal is dat als ik de wagen voorverwarm (oranje symbeel) dat het rode symbool van de batterij enorm afneemt (bijna niet meer verlicht).
We vroegen ons af of dit aan de gloeibougies kon liggen (mss kapot) dus deze hebben we gisteren afgekoppeld als we dan proberen te starten blijven de lichtjes stevig opgelicht.
starten deed hije chter niet (motor was wel warm hadden juist gereden).
Dan hebben we de batterij afgekoppeld en direct op debatterij van de volvo gekoppeld. de def krijt dan 13volt (iets meer) je hoort de motor een beetje draaien maar eindigd terug in getik van de starter en de wagen start niet.
Nu vroegen wij ons af aan wat dit kan liggen?
is er een manier om de gloeibougies en de starter en de batterijen te testen?
Kan dit vanwege kapotte batterijen (heb een gele en rode optima) deze worden de laatste tijd enorm warm tijdens het opladen. heb ze gisteren zelf afgekoppeld uit vrees dat ze in brand zouden vligen. (kan u hand er geen 10 sec ophouden zonder te verbranden :s)
heeft er iemand ervaring met elentriek en kan deze mij helpen. Weet moemnteel niet goed wat ik moet doen om dit probleem op te lossen en de wagen terug betrouwbaar te maken. Ik weet zelf bitter weining van de elentriek van een wagen.
je mag me ook contacteren op
maximebaudts@gmail.com
Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: di 20 aug, 2013 10:55
door Henk
Ik heb ook een gele optima staan die gloeiend heet wordt aan de druppellader en naar het stort kan volgens mij.
Rden is meestal dat je hem een keer veel te ver leeg hebt laten trekken door een lampje of een radio die blijft aanstaan
Heb hier een accutester liggen die je kunt lenen, dan kun je onmiddelijk zien of die optima's nog goed zijn.
Voorgloeien vergt redelijk wat stroom dus is het normaal dat je rode lampje afneemt, zeker omdat je waarschijnlijk een slechte batterij hebt.
Als eerste grote hulpmiddel zou ik er een schakelaar op je massa zetten. Als je die dan afzet dan kan de batterij niet meer leeggetrokken worden en kun je rijden en later verder zoeken
Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: di 20 aug, 2013 12:28
door nickv
Er staat ondertussen een schakelaar op de massa (we dachten deze eventueel op de POS te zetten , maar het is dan toch beter op de massa?)
Ik ga vanavond eens proberen te starten met een andere batterij (Def van Maxime staat bij mij thuis), maar indien dit niet werkt, enig idee wat nog getest kan worden?
Indien hij nu toch zou starten zal er waarschijnlijk toch nog steeds een probleem zijn? 2 optima batterijen kapot is een redelijk dure grap dus willen echt eens de oorzaak vinden

Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: di 20 aug, 2013 12:53
door baudts
inderdaad schakelaar op de massa is één van de eerst ideeen die ze mij hebben gegeven heeft ene jaar gewerkt maar loopt ondanks dit toch altijd op een tweetal dagen leeg. dermee dat we zoals nick zegt eens wouden proberen door deze op de positieve te zetten ik weet nu wel niet of dit beter is?
Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: di 20 aug, 2013 12:57
door nickv
Batterijen kunnen uiteraard ook al een jaar 'stuk' geweest zijn ? Weet niet of dat mogelijk is dat ze dan gewoon sneller leeglopen?
Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: di 20 aug, 2013 14:08
door Henk
Een batterij verliest ook spanning zonder dat je hem gebruikt, dus beste is bij wegzetten hem aan een druppellader te hangen.
Batterijsleutel: beste is op de negatieve pool omdat je meestal daar maar één kabel hebt en je zo alles in één keer kunt afzetten.
De dader vinden moet toch ook niet zo moeilijk zijn door eliminatie en eventueel gebruik van een ampere tang zodat je kunt zien of er nog stroom loopt?
En als je massa onderbroken is en de batterij 'loopt' nog leeg, dan heb je een batterijprobleem
Kom anders eens af mocht hij rijden

Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: di 20 aug, 2013 14:58
door baudts
Heb de wagen juist tot bij nick gesleept gisteren maar is de andere richting uit. rijden doet hij altijd moet hem gwn in gang trekken.
Wanneer kan ik het beste is langskomen?
Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: di 20 aug, 2013 16:05
door Henk
Anders rij ik wel tot in Merchtem, stuur adres en je gsmnr in pb
Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: di 20 aug, 2013 22:36
door Sakke
Hey,
Ik denk dat Henk jullie wel een eindje op weg kan helpen.
Als je een amperetang hebt dan kan je het beste eventuele slûipverbruikers opzoeken.
Echter als jullie de massa onderbroken hebben en jullie schakelaar niet doorlaat.
En de batterijen gaan toch leeg dan wil dat zeggen dat de capaciteit van de batterijen niet meer ok is. Du andere batterijen steken.
Maar voordat ik die zou steken zou ik de sluipverbruikers opzoeken.Met amperetang.
Veel succes ermee.
sakke
Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: wo 21 aug, 2013 10:11
door De Rob
Wat ook een zoekmogelijkheid is....
U kan zien of er ergens verbruik is...
Maak de + of -op de batterij los.
Wrijf met de losgemaakte pool op de batterij...
Als u een klein vonkje ziet ....is er ergens een verbruiker
Zet wel binnenverlichting en schakel uurwerk eerst uit .
Om nu de verbruiker te zoeken trekt men één voor één de zekeringen uit.Waarschijnlijk zal er op een bepaald moment geen vonkje meer te zien zijn.Dit is de makkelijkste manier om een verbruiker te vinden.
Als uw batterij steeds afloopt...moet u eens voelen of de alternator niet warm aanvoelt .Dit wil zeggen dat de diodebrug doorlaat.(moet wel gebeuren als de motor volledig koud staat. Anders heeft uw alternator de temperatuur van de motor. bvb s'morgens)
Maar ik vermoed dat uw batterij om zeep is.
Rob
Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: wo 21 aug, 2013 11:59
door baudts
hebben ondertussen ondekt dat de alternator maar 11volt afgeeft en dus wss al ene tijdje de batterijen niet oplaad. dit is dus al één van de problemen nu is de vraag hoeveel er nog zijn

Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: wo 21 aug, 2013 18:05
door seriesfan
Hoi,je moet ook altijd bij het begin van de stroomkring beginnen,laadstroom metenen,accuconditie meten voordat je verder begint te zoeken+.
Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: wo 21 aug, 2013 23:10
door erik l
my 2 cents?
uw alternator is vermoedelijk al een tijdje stuk, en hierdoor zijn uw batterijen stillekes beginnen leeglopen... een optima kan wel wat hebben, en 2 zeker

, vandaar dat je er niet meteen serieus last van had. dus alternator laten reviseren (of ruil kopen, maar dat doe ik persoonlijk niet meer omdat je dan niet weet welke onderdelen er bij revisie gebruikt zijn, en believe me, er is veel troep op de markt qua diodebruggen etc), batterijen uitmeten en vervolgens waarschijnlijk naar t oud ijzer doen. Nadien evt stroomverlies meten zoals hierboven reeds beschreven, maar ik vermoed dat veel van uw problemen gaan opgelost zijn na vervanging alternator + batterij (en).
gloeibougies kan je heel eenvoudig in gemonteerde toestand testen mbv testlampje, je koppelt gewoon de stekker los aan de gloeirelais, draad van testlamp aan + 12V, pin 1 voor 1 aan stekkerverbinding gloeibougies... geen licht = gloeibougie defect. nieuwe gloeibougies kunnen de kost niet zijn, wel beetje uitkijken met demonteren (best bij warme motor, dan komen ze beter los).
grtz
erik l
Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: vr 23 aug, 2013 10:09
door baudts
Waarschijnlijk dus toch alternator en batterijen kapot. Ga deze zo snel mogelijk vervangen en hopelijk blijft het daar bij. anders roep ik terug om hulp
hartelijk dank aan henk allesinds om even langs te komen en uitleg te geven en aan de snelle reacties op het forum.
Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: vr 23 aug, 2013 13:35
door Henk
Beste dat je ergens zo'n stekker uittovert, bij Meeus in Londerzeel hebben ze die waarschijnlijk wel
Alternator connectors
Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: vr 23 aug, 2013 15:56
door baudts
ik heb de draden die er momentele inzaten eruit gehaald om te vervangen met nieuwe dikkere kabels nu heb ik gezien dat er van de alternator twee draden naar de starter gaan (één boven aangesloten met dezelfde kabel die van de accu komt en één er links van aangesloten op een klein fichje) is dit normaal of niet? mij lijkt het logisch dat er een kabel terug naar de accu moet lopen nee?
hiernaast heb ik gezien dat er geen min op was aangesloten? lijkt mij ook niet normaal omdat ik op u schema bij de b- lees dat er een - van de accu naar toe moet lopen (ik ga er vanuit dat deze ook van chassis mag komen)?
Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: vr 23 aug, 2013 17:35
door Henk
volgens mij heb je nu alternator type A127, je zou dus ook stroom van die bovenste bout kunnen nemen via kabel met een oog aan, in plaats van met zo'n steekfiche te werken
Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: wo 25 sep, 2013 21:27
door baudts
Kan er iemand iets meer uitleg geven rond de werking van een alternator.
Het betreft eentje op een Def 90 200tdi.
De alternator geeft maar 5 volg, maar het is een nieuwe. We hebben gezocht op internet en bliikbaar zou hij de kleine draad die naar het lamptje gaat een bepaald voltage moeten geven om de alternator in de eerste plaats te doen werken. en vanaf dat hij dan 12 volt geeft gaat het lampje op het dashboard uit.
Nu hebben we een kabel gevonden van het lampje maar deze geeft oorspronkelijk (zonder dat de motor draait) maar een 2tal volt. Is dit voldoende of hier iets mis?
Want indien dit voldoende is, is dus de nieuwe alternator ook stuk?
Indien er iemand de kleurencode weet van de kabel die moet aangesloten worden zodat we zeker zijn?
Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: do 26 sep, 2013 11:26
door Henk
@kleurencode: op onze hoofdsite
www.lrocb.be staan onder Downloads (enkel voor leden) alle manuals online die ik tot nog toe heb gevonden. Er staan ook een heel deel electrische schema's daar
Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: do 26 sep, 2013 15:55
door Henk
baudts schreef:Kan er iemand iets meer uitleg geven rond de werking van een alternator.
Essentially one side of the light is connected to the battery whilst the other is connected to the field coil of the alternator. When the ignition is turned on (but the engine is not running) the coil is literally a short to chassis ground as the coil is just a wire at this point. Once the engine starts then all the electro-magnetism stuff kicks in and the field coil then becomes an inductor. Through induction the current flowing through this coil is amplified by the mechanical rotation of the alternator and thus a larger current is induced. As a consequence (and for all this to work) a potential difference (voltage) is generated across the smaller field coil and the end that is attached to the bulb rises towards 14V, i.e. the same as the battery voltage and thus no voltage is seen across the bulb and thus no current can flow which is why the bulb goes out when the engine starts.
If the light goes on when the battery is running then it indicates that there's a short somewhere in that circuit meaning that the bulb is being pulled down to ground.
Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: do 26 sep, 2013 16:05
door nickv
Had inderdaad al zo een uitleg gelezen, en ik dacht wel dat alles dan normaal is aangesloten. Het enige rare is dat die draad naar dat lampje maar 2V gaf en dus geen 12..
Vanavond nog iets anders proberen..
Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: za 28 sep, 2013 21:19
door Kris
baudts schreef:De alternator geeft maar 5 volg, maar het is een nieuwe.
Op welke klemmen meet je 5 volt ? Was de alternator aangesloten op de startbatterij (met de dikke draad op de dikke "+" klem) ? Draaide de motor bij de meting ?
Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: za 28 sep, 2013 23:12
door baudts
Kris schreef:baudts schreef:De alternator geeft maar 5 volg, maar het is een nieuwe.
Op welke klemmen meet je 5 volt ? Was de alternator aangesloten op de startbatterij (met de dikke draad op de dikke "+" klem) ? Draaide de motor bij de meting ?
Wel eerst hebben we op de batterij gemeten maar deze bleef 12 volt geven in de plaats van 13-14 volt. Erna hebben we de draad die van de alternator naar de batterij apart gemeten die gaf 5 volt weer als hij niet op de batterij was aangekoppeld (ondertussen hebben ze ons al gezegd dat het niet slim was om dit zo te meten).
en de draad die naar het gloeilampje gaat geeft maar 2 volt.
Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: di 01 okt, 2013 20:46
door Kris
baudts schreef:
en de draad die naar het gloeilampje gaat geeft maar 2 volt.
Was deze draad ook effectief aangesloten op het batterijlampje (zodat het oplichtte bij't opzetten van het kontakt) ? Zowel deze draad als de laaddraad moeten aangesloten zijn om een alternator te motiveren tot het produceren van vermogen.
Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: wo 02 okt, 2013 13:33
door baudts
Kris schreef:baudts schreef:
en de draad die naar het gloeilampje gaat geeft maar 2 volt.
Was deze draad ook effectief aangesloten op het batterijlampje (zodat het oplichtte bij't opzetten van het kontakt) ? Zowel deze draad als de laaddraad moeten aangesloten zijn om een alternator te motiveren tot het produceren van vermogen.
Ja deze was aangesloten.
Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: do 03 okt, 2013 20:33
door Beerke
Gebeurd wel meer dat een "nieuwe" (ruil) alternator niet naar behoren werkt.
grtz
Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: vr 04 okt, 2013 08:29
door baudts
Ik hoop het ergens anders ga ik echt radeloos worden

Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: zo 13 okt, 2013 15:41
door baudts
Hebben nieuwe alternator meegekregen van bij dvl. Deze werkt perfect. wagen rijdt terug.
Re: dringend hulp nodig in verband met elektrische problemen
Geplaatst: zo 27 okt, 2013 19:00
door swb88in
juist topic doorgelezen en wilde al opmerken dat alternator niet meer goed was, . . .

fijn dat het opgelost is!