vergadering van 13 januari

bert boom

Reko schreef:
bert boom schreef:
Kerstman schreef:Waw, wat een receptie van Xrover, fijn! Dit hebben we nog niet veel gehad! Goed georganiseerd, fijn publiek, fantastische opkomst, supergemotiveerde medewerkers.....chapeau!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Was inderdaad een zeer aangename receptie.
Een zeer goed begin van XROVER ...... Petje af!
Bedankt voor de leuke avond!
Bert.
gastjes... Ge snappet niet te goed

Leg uit!!!
Mogen we het dan niet goed gevonden hebben?
Bert.

Kerstman schreef:Waw, wat een receptie van Xrover, fijn! Dit hebben we nog niet veel gehad! Goed georganiseerd, fijn publiek, fantastische opkomst, supergemotiveerde medewerkers.....chapeau!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Das al een goe begin he, is er ook gesproken geweest over hoe en waarom?

Website · Ongelezen bericht door **Wolf** » za 15 jan, 2011 11:21

Die receptie, hoe goed ze ook moge geweest zijn, heeft toch niks te maken met dit item.

XRover · Ongelezen bericht door **XRover** » za 15 jan, 2011 12:05

Wolf schreef:Die receptie, hoe goed ze ook moge geweest zijn, heeft toch niks te maken met dit item.

idd Wolf , geef ik u volledig gelijk in ! Van mij mag de webbie dat gerust opsplitsen zodat de nabespreking van de ledenvergadering "zuiver" blijft.
Zodoende dat er misschien nog nuttige info wordt gepost.

Grtjs Dave

Ongelezen bericht door **Henk** » za 15 jan, 2011 12:07

Kerstman schreef:Waw, wat een receptie van Xrover, fijn! Dit hebben we nog niet veel gehad! Goed georganiseerd, fijn publiek, fantastische opkomst, supergemotiveerde medewerkers.....chapeau!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ook hierop een eenmalige reactie:

- En wie betaald dat nu allemaal? Sinterklaas?
- Er zal toch ooit geld moeten terugvloeien om dit te bekostigen? En wie gaat dat betalen denk je ? Inderdaad, ...

- Als ze nu al niet supergemotiveerd zijn heeft het geen zin er aan te beginnen

We zullen over een jaar de situatie opnieuw bekijken

Henk

one life live it

Reko schreef:
bert boom schreef:
Kerstman schreef:Waw, wat een receptie van Xrover, fijn! Dit hebben we nog niet veel gehad! Goed georganiseerd, fijn publiek, fantastische opkomst, supergemotiveerde medewerkers.....chapeau!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Was inderdaad een zeer aangename receptie.
Een zeer goed begin van XROVER ...... Petje af!
Bedankt voor de leuke avond!
Bert.
gastjes... Ge snappet niet te goed

Of hier snappen ze het niet goed

We zien wel volgend jaar

Arragon · Ongelezen bericht door **Arragon** » za 15 jan, 2011 12:52

Krijgen we hier de antwoorden te lezen, die op de vergadering werden gegeven op volgende vragen?

Henk schreef:Een update van de agenda:

Agenda algemene ledenvergadering 13-01-2011

Reeds schriftelijk gestelde vragen van leden:

• Is het huidige bestuur tijdelijk en zo ja, komen er verkiezingen voor alle functies?
• Gaat LROCB verder steungeld blijven geven aan Codegroen?
• Kunnen LROCB-leden een verslag krijgen (via afgeschermd onderdeel op website of forum) van de bestuursvergaderingen?
• Een oud-bestuurslid zegt al 3 maanden gehoord te hebben dat het forum stopgezet ging worden,een ander bestuurslid praat dit tegen… En zullen we niet nog eens voor zulke verrassingen komen te staan?
• Wie gaat het bestuur vertegenwoordigen op ’t forum en een mandaat krijgen om te antwoorden op vragen voor het bestuur?
• Wat zijn de garanties dat de huidige uitbater/eigenaar van ons forum/website niet dezelfde actie kan uitvoeren als in December verleden jaar is gebeurd?

Een tweede reeks meer pertinente vragen zijn juist toegekomen:

1. Betreffende de website en het forum;

1.1. Was er de intensie het forum op te geven of af te splitsen van het clubgebeuren door het bestuur?

1.2. Werd het bestuur op voorhand op de hoogte gebracht van de intenties van de webmaster (Hans Geenen) dat Twintech niet langer de website / het forum zou hosten?

1.3. Heeft Hans Geenen/ Twintech en bij uitbreiding XRover toelating voor het gebruik van de gegevens van de LROC-leden?

1.4. Zijn er sinds de website/ het forum “gekaapt” werd nog contacten geweest met Hans Geenen, Twintech en/of bestuurders van XRover?

1.5. Werden er pogingen ondernomen om de data van de website en het forum terug te krijgen van Hans Geenen, Twintech en/of bestuurders van XRover en wat was het resultaat hiervan?

1.6. Bestaat er nog enige kans dat de volledige foruminhoud van het oude forum gerecupereerd wordt? Volgens geruchten en beweringen allerhande was eerst de inhoud verloren, dan "wettelijk" niet overdraagbaar en vervolgens technisch niet mogelijk of de nodige kennis niet beschikbaar, om ten slotte zogezegd overgedragen te zijn en door onwil niet beschikbaar voor de leden. Wat is hiervan nu juist?

1.7. Was het bekend dat sommige bestuursleden erover dachten een nieuw club/forum op te starten, een initiatief dat blijkbaar al sinds november bestond en werd er ooit gevraagd of het ledenbestand van LROCB gebruikt mocht worden voor de werving van leden daarvoor?

1.8. Beschikt LROCB over schriftelijke contracten die deze stappen kunnen aanvechten, en die bewijzen dat LROCB recht heeft op de inhoud van de website en het forum
 Indien ja:
- Werden er juridische stappen genomen om dit aan te vechten? Indien neen: Wat zijn dan de redenen dat dit niet gebeurd is (financieel, tijdrovend, onvoldoende bekend met de materie, andere, …)
- Wordt er zomaar toegelaten dat deze gegevens blijven gebruikt worden door XRover (o.a. de PB berichten van het oude LROC-forum zijn daar nog steeds te raadplegen)

2. Betreffende de club;

2.1. Hoeveel leden heeft de club nog na deze gebeurtenissen, hoeveel hebben er afgehaakt tengevolge hiervan en volstaat dit om een leefbare club te behouden?

2.2. Zijn er initiatieven genomen, zoals door XRover beweerd wordt, om tot een samenwerking / samensmelting tussen beide clubs te komen, en indien ja, wat was daar de reactie op?

2.3. Is de samenwerking met code groen opgezegd? Indien niet wie gaat hen dan vertegenwoordigen bij LROCB?

2.4. Werden de andere deelnemende clubs aan Code Groen op de hoogte gebracht van de demarche die de voorzitter van Code groen heeft uitgehaald (in een andere functie weliswaar)?

2.5. Bestaat Code Groen trouwens nog?

2.6. Zijn de ex-bestuursleden nog clubleden, hebben zij nog toegang tot de ledenvoordelen en organisaties voor de leden?

2.7. Werden er onrechtmatig bedragen, eigendom van de club, overgeschreven en werd er daartegen iets ondernomen?

2.8. Wie heeft het eigendomsrecht over al eerder gereden roadbooks? Beschikt ook XRover hierover?

6. Voorstelling activiteiten 2011.
7. Varia

one life live it

Arragon schreef:Krijgen we hier de antwoorden te lezen, die op de vergadering werden gegeven op volgende vragen?

Henk schreef:Een update van de agenda:

Agenda algemene ledenvergadering 13-01-2011

Reeds schriftelijk gestelde vragen van leden:

• Is het huidige bestuur tijdelijk en zo ja, komen er verkiezingen voor alle functies?
• Gaat LROCB verder steungeld blijven geven aan Codegroen?
• Kunnen LROCB-leden een verslag krijgen (via afgeschermd onderdeel op website of forum) van de bestuursvergaderingen?
• Een oud-bestuurslid zegt al 3 maanden gehoord te hebben dat het forum stopgezet ging worden,een ander bestuurslid praat dit tegen… En zullen we niet nog eens voor zulke verrassingen komen te staan?
• Wie gaat het bestuur vertegenwoordigen op ’t forum en een mandaat krijgen om te antwoorden op vragen voor het bestuur?
• Wat zijn de garanties dat de huidige uitbater/eigenaar van ons forum/website niet dezelfde actie kan uitvoeren als in December verleden jaar is gebeurd?

Een tweede reeks meer pertinente vragen zijn juist toegekomen:

1. Betreffende de website en het forum;

1.1. Was er de intensie het forum op te geven of af te splitsen van het clubgebeuren door het bestuur?

1.2. Werd het bestuur op voorhand op de hoogte gebracht van de intenties van de webmaster (Hans Geenen) dat Twintech niet langer de website / het forum zou hosten?

1.3. Heeft Hans Geenen/ Twintech en bij uitbreiding XRover toelating voor het gebruik van de gegevens van de LROC-leden?

1.4. Zijn er sinds de website/ het forum “gekaapt” werd nog contacten geweest met Hans Geenen, Twintech en/of bestuurders van XRover?

1.5. Werden er pogingen ondernomen om de data van de website en het forum terug te krijgen van Hans Geenen, Twintech en/of bestuurders van XRover en wat was het resultaat hiervan?

1.6. Bestaat er nog enige kans dat de volledige foruminhoud van het oude forum gerecupereerd wordt? Volgens geruchten en beweringen allerhande was eerst de inhoud verloren, dan "wettelijk" niet overdraagbaar en vervolgens technisch niet mogelijk of de nodige kennis niet beschikbaar, om ten slotte zogezegd overgedragen te zijn en door onwil niet beschikbaar voor de leden. Wat is hiervan nu juist?

1.7. Was het bekend dat sommige bestuursleden erover dachten een nieuw club/forum op te starten, een initiatief dat blijkbaar al sinds november bestond en werd er ooit gevraagd of het ledenbestand van LROCB gebruikt mocht worden voor de werving van leden daarvoor?

1.8. Beschikt LROCB over schriftelijke contracten die deze stappen kunnen aanvechten, en die bewijzen dat LROCB recht heeft op de inhoud van de website en het forum
 Indien ja:
- Werden er juridische stappen genomen om dit aan te vechten? Indien neen: Wat zijn dan de redenen dat dit niet gebeurd is (financieel, tijdrovend, onvoldoende bekend met de materie, andere, …)
- Wordt er zomaar toegelaten dat deze gegevens blijven gebruikt worden door XRover (o.a. de PB berichten van het oude LROC-forum zijn daar nog steeds te raadplegen)

2. Betreffende de club;

2.1. Hoeveel leden heeft de club nog na deze gebeurtenissen, hoeveel hebben er afgehaakt tengevolge hiervan en volstaat dit om een leefbare club te behouden?

2.2. Zijn er initiatieven genomen, zoals door XRover beweerd wordt, om tot een samenwerking / samensmelting tussen beide clubs te komen, en indien ja, wat was daar de reactie op?

2.3. Is de samenwerking met code groen opgezegd? Indien niet wie gaat hen dan vertegenwoordigen bij LROCB?

2.4. Werden de andere deelnemende clubs aan Code Groen op de hoogte gebracht van de demarche die de voorzitter van Code groen heeft uitgehaald (in een andere functie weliswaar)?

2.5. Bestaat Code Groen trouwens nog?

2.6. Zijn de ex-bestuursleden nog clubleden, hebben zij nog toegang tot de ledenvoordelen en organisaties voor de leden?

2.7. Werden er onrechtmatig bedragen, eigendom van de club, overgeschreven en werd er daartegen iets ondernomen?

2.8. Wie heeft het eigendomsrecht over al eerder gereden roadbooks? Beschikt ook XRover hierover?

6. Voorstelling activiteiten 2011.
7. Varia

+1
Zie wel dat ze het hier niet goed snappen

LaRoSyll

Gemiste kansen all over voor LROCB om uitleg te geven en klaarheid te scheppen (ook voor de afwezigen). Geen antwoorden? Jammer, héél jammer.

History repeats itself.

Ongelezen bericht door **Henk** » za 15 jan, 2011 14:24

Zover ik het heb begrepen gaat de secretaris op het forum antwoord geven op alle bovengestelde vragen maar je moet hem wel wat tijd gunnen aub.

Ongelezen bericht door **Tijl** » za 15 jan, 2011 14:50

Op alle vragen van de vooropgestelde lijst is een antwoord gegeven.
Het was aan de aanwezigen om nog extra vragen/opmerkingen te geven, dat is ook gebeurd, en hierop zijn ook antwoorden gegeven.
Niet alle antwoorden hebben mijn nieuwsgierigheid kunnen bevredigen, sommige verhelderden, andere hielden het op "ergens in het halfdonker".
Je moet ook niet verwachten dat alle vragen een duidelijk antwoord zullen krijgen. De bestuursleden die vertrokken zijn, hebben helemaal niks gezegd donderdagavond. Dave was aanwezig, en heeft zijn verhaal duidelijk gebracht: chapeau. Dat het overblijvende bestuur hierdoor "not amused" was, is niet meer dan logisch, maar Dave heeft zijn verhaal kunnen doen.
Wat je niet kunt verwachten, is een volledig verslag van deze avond hier op het forum, het zal altijd maar een samenvatting zijn, geschreven door een gekleurde mening.
Het is simpel: wie niet daar was, zal nooit helemaal weten wat er juist gezegd is. Achteraf komen vertellen hoe belangrijk deze vergadering voor jou eigenlijk was en antwoorden te eisen:
De afwezigen hebben altijd ongelijk.

Ook wat niet gezegd werd, wie niks zei, de manier waarop vragen/antwoorden werden gesteld/gegeven, gezichtsuitdrukkingen(terechte opmerking van El Tee op de 4 bestuursleden), enz.....: deze indrukken zullen niet in een verslag staan.
In een conflict heb je steeds meerdere waarheden, wie dit niet weet....
Toch vind ik dat er hier een korte samenvatting moet komen van deze avond door het bestuur.

Opmerkingen ivm met hoe de nieuwjaarsreceptie was van X-rover, zijn hier volledig off-topic.

Ze dienen volgens mij niet om de landroverspirit te bevorderen.

Grtz

Bart

LaRoSyll

Henk schreef:Zover ik het heb begrepen gaat de secretaris op het forum antwoord geven op alle bovengestelde vragen maar je moet hem wel wat tijd gunnen aub.

Denk je dat er nog veel tijd overblijft??

Ongelezen bericht door **Henk** » za 15 jan, 2011 15:02

LaRoSyll schreef:
Henk schreef:Zover ik het heb begrepen gaat de secretaris op het forum antwoord geven op alle bovengestelde vragen maar je moet hem wel wat tijd gunnen aub.
Denk je dat er nog veel tijd overblijft??

Zoals El Tee terecht opmerkte op de vergadering: Het betreft hier geen splitsing of vijandige overname in de farmaceutische industrie, dus een verslag is zeker nodig maar hoeft toch niet onmiddelijk de dag erna hier al te staan?

LaRoSyll

Omdat LT zijn opmerking "terecht" is wil dat dan zeggen dat die van iemand anders onterecht is? Of is het alleen maar omdat zijn antwoord nu toevallig in je kraam past? Het betreft hier idd geen hoogdringend probleem maar de manier waarop de leden hier (soms) geinformeerd worden loopt nog altijd even mank/traag/onvolledig/eenzijdig/zonder respect als voor de split. Moest lrocb een beetje dynamischer reageren dan zou er weer hoop zijn, maar nu?? Als je in 2011 nog altijd denkt dat we in de vorige eeuw leven...........

btw, we zijn al 2 dagen erna ............ and counting.

Ongelezen bericht door **De Rob** » za 15 jan, 2011 15:29

Vae Victus schreef:
Kerstman schreef:Waw, wat een receptie van Xrover, fijn! Dit hebben we nog niet veel gehad! Goed georganiseerd, fijn publiek, fantastische opkomst, supergemotiveerde medewerkers.....chapeau!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Das al een goe begin he, is er ook gesproken geweest over hoe en waarom?

En dat hoe en waarom......komt dat hier ook ergens staan?In een apart topic.
Rob

Basil · Ongelezen bericht door **Basil** » za 15 jan, 2011 16:49

@Arragon; in het kort komen de antwoorden neer op

- Het huidige LROCB bestuur wist van niets en heeft nooit iets verkeerd gedaan
- H.G. werd aangewezen als de grote schuldige
- Vanaf volgend jaar wordt er de vraag gesteld aan de leden ofdat ze nog willen afdragen aan Codegroen, zoja dan worden de stappen van CG goed opgevolgd.

@de Rob;

Daar is gisteren niet over gesproken, maar goed ook vind ik, het negativisme hieromtrent mag stoppen.
Beide clubs moeten vooruit kijken. Wat XR gedaan heeft zal bij sommige bestuurs/leden nog pikken (al snap ik niet dat dit nu zoveel later nog zulke furieuze reacties kan uitlokken, er zijn veel ergere dingen in een mensenleven)
Hopelijk worden door deze gebeurtenissen de ogen geopend van het overblijvende LROCB bestuur waardoor ze kunnen bijsturen en hun club terug/nog atractiever maken naar hun leden en toekomstige leden.

Ken

Ongelezen bericht door **Dennis** » za 15 jan, 2011 17:29

Geachte LROC leden . Vragen zoals die in de agenda van de ledenvergadering stonden zijn daar beantwoord .Teneinde de afwezige leden hiervan op de hoogte te brengen zal ik zodra mijn werk het toelaat een verslag hier plaatsen.
Dit zal kortelings gebeuren.

Ik hoop dat jullie hiervoor begrip kunnen opbrengen en vraag jullie ons te beoordelen op de komende activiteiten en ondertussen vooral veel Landroverplezier te hebben.

Met vreindelijke groeten,

Dennis

Secretaris LROC

Website · Ongelezen bericht door **Yohani** » za 15 jan, 2011 18:15

Hebben diegene die nu zo dringend antwoorden willen dan ook zelf vragen gesteld? Ik ken persoonlijk 3 personen (waaronder ik) die vragen hebben doorgegeven en die waren ook aanwezig.

Als ik zie welke vragen er dan behandeld zijn, lijkt het me dat er niet veel meer andere vraagstellers meer zullen geweest zijn, naast diegene die nog ter plaatse zelf gesteld zijn.

En wat XRover (website & forum) betreft, zal ik herhalen wat ik Dave gezegd heb voor ik vertrok: Knap werk om zoiets op zo'n korte termijn in elkaar te boksen, doch helaas op de verkeerde manier van start gegaan (waar Dave het ook mee eens was trouwens).

of om het in land Rover termen te zeggen: Jullie hebben een mooie off-roader gebouwd, alleen jammer dat hij op een gestolen chassis staat... .

Het is duidelijk dat de sympathisanten van de nieuwe club liever hebben dat die waarheid zo snel mogelijk naar de achtergrond verdwijnt, maar helaas is die kans verkeken door de onwil om de situatie van de website en het het oude forum terug in orde te brengen.

Yohani

Ongelezen bericht door **Tijl** » za 15 jan, 2011 18:31

Yohani schreef: ......de sympathisanten van de nieuwe club......

Zijn dezelfde mensen die een paar maanden geleden nog samen met de sympathisanten van de oude club,
in de "prut" aan het spelen waren op een roadbook of een terreintje.
Zoals Ken zegt: "the future is wide open"
Een club wordt niet alleen gemaakt door het bestuur, maar ook door zijn leden.
Als iedereen zijn schouders onder zijn club zet:

en als je lid bent van beide clubs, al snel ne lumbago

Grtz

Bart

christiaan

Yohani schreef: Het is duidelijk dat de sympathisanten van de nieuwe club liever hebben dat die waarheid zo snel mogelijk naar de achtergrond verdwijnt, maar helaas is die kans verkeken door de onwil om de situatie van de website en het het oude forum terug in orde te brengen.

Yohani

Yohani, ik denk dat je je vergist. Iedereen zou maar al te graag de echte drijfveer kennen van de acties van Dave en de afvallige bestuursleden. Hoe meer je daarover verneemt, hoe meer je zal in zien dat deze mensen als het ware buitengepest zijn door andere bestuursleden. Dat zij weiging gehoor kregen, geen repect kregen voor wat zij deden en dat hun enthousiasme meer dan eens gekelderd werd ... iets wat het huidige bestuur misschien liever naar de achtergrond wil zien verdwijnen ?

Een nieuwe club waar zij dat enthousiasme wel kwijt kunnen lijkt mij een logisch gevolg van de houding van het huidige bestuur.
Dat die nieuwe club op een gestolen chassis gestoeld is, blijken zij zelf ook wel te beseffen alhoewel er blijkbaar toch enige waarheid schuilt in het verhaal dat het forum dreigde verloren te gaan. Dat er nu een deel van het forum effectief van verloren is gegaan is hun schuld niet maar die van "het wisserke"

Website · Ongelezen bericht door **Wolf** » za 15 jan, 2011 18:52

LaRoSyll schreef: btw, we zijn al 2 dagen erna ............ and counting.

Dus nog een tijdbom op komst of wat?

Als je nog met zoveel vragen zit, vraag ik me wel af waarom je dan zelf op voorhand geen vragen doorgegeven hebt?
De 2 personen die dat wel gedaan hebben waren daar aanwezig en hun vragen zijn beantwoord.
Of de antwoorden bevredigend en volledig waren, dat is een heel andere zaak.

wodan · Ongelezen bericht door **wodan** » za 15 jan, 2011 19:06

christiaan schreef:Dat er nu een deel van het forum effectief van verloren is gegaan is hun schuld niet maar die van "het wisserke"

Euhm, toch niet, na dat Henk daar (op xrover) gewist had (tja, dom, dat weten we nu ook wel al) is er een restore geweest, dus veel kan er daardoor niet 'weg' zijn he... dus dat ligt daar niet aan.

Dat er hier op LROCB forum dingen weg zijn, ligt in het feit dat er geen perfecte restore is kunnen
gebeuren, omdat we niet alles in de backup hadden. En ZO belangrijk is dat nu toch ook allemaal niet he...

Het zijn geen ziekenhuispatientgegevens ...

Had iedereen beter open kaart gespeeld en man een paard genoemd, iets wat ik nog altijd mis,
ook bij xrover op het forum (als je belt hoor je wel een groot deel van het verhaal) ...
Ik hoop dat het hier bij LROCB verbeterd... maar de recente vergadering heeft dit dus NIET aangetoond dat dit er zou zijn... spijtig.

LaRoSyll

Wolf schreef:
LaRoSyll schreef: btw, we zijn al 2 dagen erna ............ and counting.
Dus nog een tijdbom op komst of wat?
Als je nog met zoveel vragen zit, vraag ik me wel af waarom je dan zelf op voorhand geen vragen doorgegeven hebt?
De 2 personen die dat wel gedaan hebben waren daar aanwezig en hun vragen zijn beantwoord.
Of de antwoorden bevredigend en volledig waren, dat is een heel andere zaak.

Het vat kan maar geven wat erin zit nietwaar......

eL Tee · Ongelezen bericht door **eL Tee** » za 15 jan, 2011 20:09

LaRoSyll schreef:Het vat kan maar geven wat erin zit nietwaar......

Auwtsj...

@de Rob;

Daar is gisteren niet over gesproken, maar goed ook vind ik, het negativisme hieromtrent mag stoppen.
Beide clubs moeten vooruit kijken. Wat XR gedaan heeft zal bij sommige bestuurs/leden nog pikken (al snap ik niet dat dit nu zoveel later nog zulke furieuze reacties kan uitlokken, er zijn veel ergere dingen in een mensenleven)
Hopelijk worden door deze gebeurtenissen de ogen geopend van het overblijvende LROCB bestuur waardoor ze kunnen bijsturen en hun club terug/nog atractiever maken naar hun leden en toekomstige leden.

Ken

+1

Dus ben ik zoals Ken lid van de 2

Kerstman

christiaan schreef:
Yohani schreef: Het is duidelijk dat de sympathisanten van de nieuwe club liever hebben dat die waarheid zo snel mogelijk naar de achtergrond verdwijnt, maar helaas is die kans verkeken door de onwil om de situatie van de website en het het oude forum terug in orde te brengen.

Yohani
Yohani, ik denk dat je je vergist. Iedereen zou maar al te graag de echte drijfveer kennen van de acties van Dave en de afvallige bestuursleden. Hoe meer je daarover verneemt, hoe meer je zal in zien dat deze mensen als het ware buitengepest zijn door andere bestuursleden. Dat zij weiging gehoor kregen, geen repect kregen voor wat zij deden en dat hun enthousiasme meer dan eens gekelderd werd ... iets wat het huidige bestuur misschien liever naar de achtergrond wil zien verdwijnen ?

Een nieuwe club waar zij dat enthousiasme wel kwijt kunnen lijkt mij een logisch gevolg van de houding van het huidige bestuur.
Dat die nieuwe club op een gestolen chassis gestoeld is, blijken zij zelf ook wel te beseffen alhoewel er blijkbaar toch enige waarheid schuilt in het verhaal dat het forum dreigde verloren te gaan. Dat er nu een deel van het forum effectief van verloren is gegaan is hun schuld niet maar die van "het wisserke"

Kloef der op!!!!! +1

jox · Ongelezen bericht door **jox** » za 15 jan, 2011 20:39

Er zullen steeds 2 clubs en 2 waarheden zijn.
Als xrover zich wil afscheiden, doen ze dat en wens ik beide clubs succes toe. Zelf ben ik al jaren lid van lroc en blijf ik dit (misschien in de toekomst ook van xrover als hun activiteiten mij aanstaan). Het enige dat mij hier voorlopig van tegenhoud is dat ze in zee gaan met degene die het oude forum heeft gekaapt en waardoor er zeer veel info verloren is gegaan. En nee, dat is niet de fout van Henk vermits anders deze info toch nooit terug naar lroc zou gekomen zijn welke mijn inziens de moreel-matige eigenaar is.
Laat ons nu stoppen met ruzie te maken, ieder heeft toch zijn eigen waarheid en laat ons in kameraadschap van onze landrover genieten.

YouTube · Ongelezen bericht door **Penguin** » za 15 jan, 2011 21:04

Der wordt hier ferm druk gedaan over iets wat ten dode is opgeschreven.
Niet LR, maar het off-road. Dus waar maken jullie je nog druk in??
Binnen pakt 3 jaar is't gedaan met spelen, en of er dan 1, 2 of 200 LR clubkes zijn, dan maakt het allemaal ni meer uit...

wodan · Ongelezen bericht door **wodan** » za 15 jan, 2011 21:22

Je weet zelf Penguin dat de Xrover / LROCB club niet enkel het offraod rijden is,
maar ook de uitwisseling van kennis en wisselstukken of onderdelen, het zeveren zoals op cafe maar dan
op fora, kameraadschap, het afspreken, het genieten van een BBQ enz...

Er is meer dan samen willen offroaden dat ons 'bindt'...

YouTube · Ongelezen bericht door **Penguin** » zo 16 jan, 2011 10:29

Ze zullen niet meer stuk gaan onze off-roaders...
Het rijden ermee zal verschrikkelijk duur worden, en diesel is ten dode opgeschreven.

wodan · Ongelezen bericht door **wodan** » zo 16 jan, 2011 11:35

Indeed, ooit rijden we allemaal elektrisch... de taks erop, dat is het probleem voor de overheid momenteel...
(Kijk naar bvb Nederland die de BPM en bijtelling laat vallen voor superzuinige wagens en nu merkt dat ze geld tekortkomen of
onze overheid die merkt dat ze veel geld kwijt is aan die 15% korting op lage CO2 wagentjes)

Als er velen thuis gaan tanken, is het hek van de dam....

Ik rij nu met een dikke motor... omdat het nog kan...
Idem met een moto met +150pk, NU kan het nog...
Idem met verwarmen met een gewone houtkachel... nu kan het nog.

Ooit wordt het hier misschien een super cleane wereld... of juist niet.

Website · Ongelezen bericht door **Wolf** » zo 16 jan, 2011 12:56

Penguin schreef:Het rijden ermee zal verschrikkelijk duur worden, en diesel is ten dode opgeschreven.

Toch nog bezig met ne nieuwe diesel te besetllen voor de komende ... 10? 15? jaar.

Website · Ongelezen bericht door **Yohani** » zo 16 jan, 2011 13:29

christiaan schreef: Yohani, ik denk dat je je vergist. Iedereen zou maar al te graag de echte drijfveer kennen van de acties van Dave en de afvallige bestuursleden. Hoe meer je daarover verneemt, hoe meer je zal in zien dat deze mensen als het ware buitengepest zijn door andere bestuursleden. Dat zij weiging gehoor kregen, geen repect kregen voor wat zij deden en dat hun enthousiasme meer dan eens gekelderd werd ... iets wat het huidige bestuur misschien liever naar de achtergrond wil zien verdwijnen ?

Een nieuwe club waar zij dat enthousiasme wel kwijt kunnen lijkt mij een logisch gevolg van de houding van het huidige bestuur.
Dat die nieuwe club op een gestolen chassis gestoeld is, blijken zij zelf ook wel te beseffen alhoewel er blijkbaar toch enige waarheid schuilt in het verhaal dat het forum dreigde verloren te gaan. Dat er nu een deel van het forum effectief van verloren is gegaan is hun schuld niet maar die van "het wisserke"

Christiaan, in uw eerste opmerking rust waarschijnlijk veel waarheid, doch ruziemaken doe je niet alleen, maar langs beide kanten. En als deel van het bestuur heb je ook stemrecht en kan je dingen aanpassen (en gezien er meerdere gelijkgestemden waren...). Maar soit, iedereen heeft het recht een eigen club en forum op te richten en daarmee heeft ook niemand (op misschien een eenling na) een probleem. Doch de manier waarop ... en dat was geen ongelukje... .

Gezien de termijn waarop de nieuwe club en forum uit de grond gestampt zijn en het aantal activiteiten dat al opgezet lijkt te zijn in zeer korte tijd, is het zeer onwaarschijnlijk dat het opdoeken en overhevelen van de website, het forum en alle LROC-ledengegevens naar XRover een impulsieve daad was na een ruzie tussen bestuursleden. Het heeft er alle schijn van dat alles al op voorhand in gereedheid gebracht werd om op een vooraf bepaalde datum hun slag te kunnen slaan.

Het lijkt me dat het opdoeken van de website en het forum van LROC dus een berekende daad was van de oprichters van de nieuwe club om hun nieuwe club en forum in de aandacht te brengen en door opdoeking van de LROC website en het forum als enige alternatief, de leden en forumgebruikers binnen te halen. Ook de achterbakse wijze waarop alle LROC-forumgebruikers en -leden per e-mail aangeschreven werden om hen naar XRover te lokken, het in ongewisse laten van diezelfde mensen over de situatie van LROC en de indruk wekken van het teloorgaan / vervangen zijn van LROC wijzen hierop.

Ik heb ondertussen mijn standpunten hierover wel allemaal kunnen luchten, heb ondertussen van beide zijden al dan niet geloofwaardige halve verklaringen gekregen die me een idee geven van hoe en wat. En daar stopt het ook voor mij. Als de benadeelde club daar zelf geen stappen voor onderneemt zie ik niet in waarom ik er nog moeite voor zou doen.

Ik geloof niet dat beide clubs naast elkaar zullen overleven, daarvoor is de vijver waaruit gevist wordt te klein (zowel wat betreft deelnemers aan evenementen als aan vrijwilligers om de boel mee te ondersteunen). En ik vermoed ook dat de symbolische verlenging van mijn lidgeld voor deze club de laatste zal geweest zijn, want dat LROCB het onderspit zal delven als de nieuwe club met dezelfde gedrevenheid voort werkt.

Mij niet gelaten, mijn Land Rover ervaringen speelden zich sowieso toch altijd al meer op het reisgebeuren af wat zowel in de oude als de nieuwe club toch maar een nevenactiviteit beschouwd wordt en waarvoor ik op andere plaatsen terecht kan. Ik zal zowel 'hier' als 'daar' af en toe wel wat posten als het te pas komt en heel misschien duik ik mogelijk nog wel een keer op een evenement op als het me echt aantrekt.

Yohani

Ongelezen bericht door **Henk** » zo 16 jan, 2011 13:41

Wat zong Doris Day ooit? Que sera sera, What ever will be, will be

Escape · Ongelezen bericht door **Escape** » zo 16 jan, 2011 14:09

Yohani schreef: Gezien de termijn waarop de nieuwe club en forum uit de grond gestampt zijn en het aantal activiteiten dat al opgezet lijkt te zijn in zeer korte tijd, is het zeer onwaarschijnlijk dat het opdoeken en overhevelen van de website, het forum en alle LROC-ledengegevens naar XRover een impulsieve daad was na een ruzie tussen bestuursleden. Het heeft er alle schijn van dat alles al op voorhand in gereedheid gebracht werd om op een vooraf bepaalde datum hun slag te kunnen slaan.

Het lijkt me dat het opdoeken van de website en het forum van LROC dus een berekende daad was van de oprichters van de nieuwe club om hun nieuwe club en forum in de aandacht te brengen en door opdoeking van de LROC website en het forum als enige alternatief, de leden en forumgebruikers binnen te halen. Ook de achterbakse wijze waarop alle LROC-forumgebruikers en -leden per e-mail aangeschreven werden om hen naar XRover te lokken, het in ongewisse laten van diezelfde mensen over de situatie van LROC en de indruk wekken van het teloorgaan / vervangen zijn van LROC wijzen hierop.

+1, en da's genoeg om de eerste jaren zeker geen lid te worden van de rovers. Dat en het feit dat ik nie meer het risico wil lopen dat bepaalde figuren op welke wijze dan ook van mijn bijdrage zouden kunnen profiteren. Helaas houdt dat laatste ook in dat ik mijn lidmaatschap van LROCB evenmin zal verlengen, tot dat alle banden met fraudegroen en vooral hun voorzitter gebroken zijn.

Greetz,

Filip

Ongelezen bericht door **De Rob** » zo 16 jan, 2011 15:36

Al hetgeen hier door Yohani al is neergepent is ook volledig mijn mening.
Ik kan er alleen aan toevoegen dat naar aanleiding van het telefoongesprek dat ik met de voorzitter van xr heb gehad in December,ik sterk geloof dat de voorbereidingen van er uit te muizen zijn begonnen na de aanstelling van de huidige voorzitter van lrocb,maanden terug.
Dirk had zich ook kandidaat gesteld om voorzitter lroc te worden ...maar trok zich terug.
Hij heeft tijdens het telefoongesprek dat hij tot stand heeft gebracht letterlijk tegen mij gezegd ,dat dit fout was en dat hij daar spijt van had.Als ik voorzitter had kunnen worden had het allemaal zo niet gelopen heeft hij letterlijk gezegd.En de spanningen in het bestuur waren dan vanzelf opgelost.Dit heeft hij niet tegen mij alleen gezegd heb ik verleden Donderdag vernomen.
En als dit een ingestudeert verhaaltje mocht zijn van hem,vind ik het nog een afschuwelijker gedoe dan het al is.
Rob

eL Tee · Ongelezen bericht door **eL Tee** » zo 16 jan, 2011 16:28

Een progressief denkende voorzitter tussen een bende fossielen is gedoemd tot falen... 'k Denk dat Dirk dit heeft ingezien, versterkt door bepaalde (non-)acties van de 'oude garde'. 'k Heb de (re)actie van Lieven C. live mogen zien, en dan vermoed ik dat hij zich nog heeft ingehouden omwille van de vele aanwezigen. Sorry, dit was beneden alle peil, zeker van iemand die 'zetelt' in een bestuur.

Alle krediet aan die 'oude garde', respect voor wat ze kennen en kunnen. Maar ze blijven teveel ter plaatse trappelen. En ter plaatse trappelen is achteruit gaan.

Daarnaast is (hedendaags) communiceren niet echt wat je hun sterkste punt kan noemen. Dit heb ik de voorbije 5, 6 jaar steeds weer gezien.
Ik was zelfs diep ontgoocheld in de naar ik denk jongste van het bestuur die het woord heeft gevoerd (niet zijn taak, maar kom, laat me zeggen dat ik het begrijp dat niet Gaby het woord heeft gevoerd). Echt open communiceren kon je het niet noemen.

Ik kan wat HG heeft gedaan met het forum niet appreciëren, verre van. Het is zelfs wraakroepend (en blijkbaar vond Henk dat ook

). Maar de oprichting van een volledig nieuwe organisatie en het stilletjes ter ziele (laten) gaan van de oude lijkt me een goede zet. Het moderniseren van de LROC zou nooit 100% slagen, want de oubollige connotatie zou er altijd aan blijven hangen.

LROC is exponentieel gegroeid dankzij het forum. Maar net dat was een doorn in het oog van de oude garde. Het werd getolereerd, omdat men voelde dat dit leden aanbracht. Maar het was nooit ter harte, want men begreep het medium niet.

LROC is op sterven na dood. Hoeveel roadbooks, evenementen, praatavonden of wat dan ook nog mogen organiseren, tussen hier en een jaar of 2 is de LROC enkel nog een schim van wat het geweest is. Misschien is dit de bedoeling, is het dit wat het bestuur onbewust wilt: terug naar af. Een kleine lokale vriendenclub uit Vlaams Brabant met een gezamenlijke interesse.

christiaan

LROCB, met de B van Brabant ?

wodan · Ongelezen bericht door **wodan** » zo 16 jan, 2011 18:32

eL Tee schreef:LROC is op sterven na dood. Hoeveel roadbooks, evenementen, praatavonden of wat dan ook nog mogen organiseren, tussen hier en een jaar of 2 is de LROC enkel nog een schim van wat het geweest is. Misschien is dit de bedoeling, is het dit wat het bestuur onbewust wilt: terug naar af. Een kleine lokale vriendenclub uit Vlaams Brabant met een gezamenlijke interesse.

Ik vrees daar ook voor... spijtig voor zij die aan de kar willen trekken en hun inspanningen.
Het zij zo, de toekomst zal het leren wat het wordt... Ondertussen gaan we ons toch een beetje proberen amuseren en hopen op een klein wonder

Worden jullie al dat gezever over wat gebeurt is nu zelf niet moe

Wees blij dat we nog een club hebben, dat er nog mensen zijn die zich willen inzetten, dat er nog activiteiten georganiseerd worden.

Schrijf u eens in voor een roadbook, probeer eens te helpen bij een activiteit, ..... kijk vooruit ipv achterom.

Niemand heeft hier een glazen bol, dus we zullen wel zien hoe het verder zal lopen.

Als ik lees wat sommigen hier schrijven, lijkt het erop dan dat ze niet liever willen dat het lroc ophoudt te bestaan

Wel aan die personen dit :

En aan al de rest en de mensen die de moed hebben om verder te doen:

mvg Patrick

eL Tee · Ongelezen bericht door **eL Tee** » zo 16 jan, 2011 19:48

Maverick schreef:Worden jullie al dat gezever over wat gebeurt is nu zelf niet moe

Over wat gebeurd is, eigenlijk wel indien er geen lessen worden uit getrokken. Ik bedoel hier niet over het kapen van het forum en het oprichten van XR, maar over het voorbije jaar: Kris, Veronique, Erno, Luc DV, ... Al die mensen zijn niet zomaar uit het bestuur gestapt... En als klap op de vuurpijl Dirk, Luc, Hans, Dave, ... Zoals ik tijdens de ledenvergadering zei: kijk eens wat er niet snor zit intern. De manier van werken, de wijze van 'belonen' van de vrijwilligers, het omgaan met leden, het communiceren naar de leden, etc. Kijk er met een open en kritische geest naar, en pak het aan (in plaats van de mensen van XR de huid vol te schelden).

Maverick schreef:Wees blij dat we nog een club hebben, dat er nog mensen zijn die zich willen inzetten, dat er nog activiteiten georganiseerd worden.

Zoals ik al zei, respect. Maar zoals ik ook al zei: niet openstaan en steunen van vernieuwing is achteruit gaan...

Maverick schreef:probeer eens te helpen bij een activiteit,

Waarom zou ik dat doen? Om m'n huid vol te laten schelden? Ik ben niet mondig genoeg om van weerwoord te zijn

Website · Ongelezen bericht door **Wolf** » zo 16 jan, 2011 20:58

eL Tee schreef:Ik ben niet mondig genoeg om van weerwoord te zijn

Dat is de quote van januari 2011.

Ongelezen bericht door **tracker** » zo 16 jan, 2011 21:31

Maverick schreef:Worden jullie al dat gezever over wat gebeurt is nu zelf niet moe

Wees blij dat we nog een club hebben, dat er nog mensen zijn die zich willen inzetten, dat er nog activiteiten georganiseerd worden.

Schrijf u eens in voor een roadbook, probeer eens te helpen bij een activiteit, ..... kijk vooruit ipv achterom.

Niemand heeft hier een glazen bol, dus we zullen wel zien hoe het verder zal lopen.

Als ik lees wat sommigen hier schrijven, lijkt het erop dan dat ze niet liever willen dat het lroc ophoudt te bestaan
Wel aan die personen dit :

En aan al de rest en de mensen die de moed hebben om verder te doen:

mvg Patrick

Alstublieft +10000000000000000000000000

Laat ons n u eindelijk eens ophouden met dit gezeik! (want dit is wat het is)

laat er 2 clubs zijn en diegene die bij de 2 wil zijn het zij zo en bij 1 het zij zo ook
jullie zijn jullie reputatie als belg hoog aan het houden ( vergeet niet dat men ook in het buitenland deze fora kan meevolgen).
" uit een enquite blijkt dat de belg die zo bourgondisch is en zich zo sociaal voelt met de rest, het meest onverdraagzame is van heel europa!

DUS LAAT ONS ONS ZICH BEZIGHOUDEN MET WAT VERDER KOMT!We leven nog te veel in de huisjes van bokrijk!!

man man altijd dat ruzie gemaak, ik ben er zeker van dat er hier ( of bij xrover zitten die vinden dat wanneer ze naar het nieuws kijken , vinden dat het niet te doen is wat er in de wereld gebeurd (afghanistan of zo).
wel jongens jullie zijn hier in principe niet veel beter bezig!
mocht het zijn dat hier geen politie of gercht bestond, en iedereen bang had van in de bak te vliegen, dan waren er hier al een hoop dode gevallen!

WORDT NU EENS ALLEMAAL VOLWASSEN!

ik ga geen sorry zeggen, want het is nu zo eenmaal en ik meen dat
maar diegene die zich nu aangevallen voelt, probeer ne keer in u zelf te kijken!

discovery-1

hoi, als Twent net zoals Henk, een nederlander en godzijdank geen Hollander al met al is het een droevig gebeuren. ik wens jullie wijsheid.
groet jan afink

Ongelezen bericht door **Henk** » ma 17 jan, 2011 00:44

discovery-1 schreef:hoi, als Twent net zoals Henk, een nederlander en godzijdank geen Hollander al met al is het een droevig gebeuren. ik wens jullie wijsheid.
groet jan afink

Ikke wel een rasechte Tukker hé

Website · Ongelezen bericht door **Wolf** » ma 17 jan, 2011 11:16

Just Tracker, maar ne mens moet wel "ventileren" hé.
'Gooi het eruit" zegt elke psychiater

.
Dat lucht op hé.

eL Tee schreef:Een kleine lokale vriendenclub uit Vlaams Brabant met een gezamenlijke interesse.

De leden die al meegaan, op alle events, sinds +/- '95 zijn volgens mijn weten niet "enkele vrienden uit Vlaams Brabant"...maar zijn allemaal mense, uit heel België, met een gezamelijke interesse : Zich samen amuseren in de modder met hun LR en 's avonds met z'n alle samen zitten en zorgen voor gezelligheid!!! en op de feesten: samen iets vieren, napraten over leuke en minder leuke gebeurtenissen op de weekends,...

Wat verwacht u anders van een hobby-club???

eL Tee schreef:Kris, Veronique, Erno, Luc DV, ... Al die mensen zijn niet zomaar uit het bestuur gestapt.

Deze mensen zijn idd niet zomaar uit het bestuur gestapt...maar als u hiermee wilt zeggen dat ze er allemaal uit zijn gestapt wegens het "slecht" draaien van het bestuur dan bent u hier fout in!!!

Ongelezen bericht door **Henk** » ma 17 jan, 2011 12:29

eL Tee schreef:... maar over het voorbije jaar: Kris, Veronique, Erno, Luc DV, ... Al die mensen zijn niet zomaar uit het bestuur gestapt...

Als je vaker naar de clubvergaderingen zou komen, en niet enkel als er sensatie te beleven valt, had je geweten dat ieder zijn eigen gegronde redenen had om te stoppen

eL Tee schreef:... omgaan met leden, het communiceren naar de leden, etc. Kijk er met een open en kritische geest naar, en pak het aan ...

Daar wordt aan gewerkt

eL Tee schreef:
Maverick schreef:probeer eens te helpen bij een activiteit,
Waarom zou ik dat doen? Om m'n huid vol te laten schelden? Ik ben niet mondig genoeg om van weerwoord te zijn

Hier op het forum ben je anders mondig genoeg lijkt me, ik heb ook niet de indruk dat je verlegen van aard bent ...

eL Tee schreef:... Ik verleng mijn lidmaatschap niet ...

Zeg er dan ook bij dat je carrière en je gezin momenteel al je tijd opslorpen en dat je de eerste jaren geen tijd hebt voor je hobby.
Dan kan éénieder de juiste waarde hechten aan je uitspraak

Henk

Website · Ongelezen bericht door **Yohani** » ma 17 jan, 2011 13:43

Maverick schreef:Worden jullie al dat gezever over wat gebeurt is nu zelf niet moe

mvg Patrick

tracker schreef:Alstublieft +10000000000000000000000000

Laat ons nu eindelijk eens ophouden met dit gezeik! (want dit is wat het is)

Als het u niet aanstaat lees het dan niet hé.

Hebt ge misschien liever dat er actie ondernomen wordt zoals er al enkele riepen op de vergadering om HG op zijn gezicht te gaan kloppen? Of om mensen in hun privéleven lastig te vallen (op hun werk dan nog wel) zoals Dave zegt dat hem overkomen is? Is dat dan beter?

Ik vind dat tot op heden de reacties in het algemeen vrij sereen zijn gebleven.

Yohani

@Yohani: ik zal zelf wel bepalen wat ik lees of niet lees.

Iedereen heeft nu wel zijn "juiste versie" verteld, dus t'is goe geweest. Het heeft inderdaag geen enkele zin om iemand op zijn smoel te slaan, ik ben daar zeker geen voorstander van, maar het wordt stilaan tijd om verder te doen en niet over het verleden te blijven "zeveren"
Da's mijn gedacht, en verder ga ik hier niks meer over zeggen .

mvg Patrick